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洪委員孟楷：（10時）主席謝謝。麻煩請交通部陳部長、外交部陳次長跟經貿談判辦公室顏副總代表。 |
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主席：顏副代表、陳部長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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洪委員孟楷：好，我先請教一下次長跟副總代表好不好？各界大家都關心，現在我們也看到對美談判的部分持續緊鑼密鼓，但是確實昨天第一波的談判名單沒有我們，我們應該還是會努力爭取，希望能夠爭取在前段班談判，對吧？ |
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陳次長明祺：報告委員，我們是在第一波已經進行過相關的…… |
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洪委員孟楷：視訊會議，我知道，但是昨天第一梯的談判名單5個國家裡面沒有我們，但我們會持續努力爭取前段班的談判，是吧？ |
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陳次長明祺：我們會爭取，但是我們已經進行過首次視訊的互動，我想這個的效力跟面對面的溝通是類似的。 |
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洪委員孟楷：好，昨天我們總質詢很多委員也都關心到對美談判的進度。 |
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陳次長明祺：是。 |
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洪委員孟楷：其中卓榮泰院長有提到購買美債也可能會是選項之一，這是有經過我們內部談判小組的共同討論跟盤點？ |
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陳次長明祺：我們是不是請…… |
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洪委員孟楷：麻煩簡單說明就可以了。 |
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顏副總談判代表慧欣：我想，很多的談判的細節我們不方便在這邊做進一步……因為臺美的談判默契啦！所以就您剛剛提到的…… |
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洪委員孟楷：副總代表，這是昨天卓榮泰院長回答委員質詢的時候所說，他說美債是談判選項之一。 |
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顏副總談判代表慧欣：對，任何我們覺得可以去解決降低美國所在意的貿易逆差問題，我想都是開放討論的。 |
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洪委員孟楷：應該有注意到央行總裁楊金龍也曾經講過，如果美方現在要把它的美債轉換成長期債的話，這有可能會造成金融上的風險，這一點我們有注意到？我們談判小組裡面也有央行相關的人員？ |
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顏副總談判代表慧欣：所有的經貿相關議題，相關部會都有參與。 |
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洪委員孟楷：好，最後我只是請教一下，當然細節的部分我們還是希望外交同仁一起好好努力，但是談判是give and take，所以也有縣市長建議現在是不是有機會利用這樣一個談判空間來爭取過去我們一直強調，希望跟美國達成的FTA？有這個考慮嗎？ |
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陳次長明祺：當然所有選項我們在談判的運用上面都會非常靈活，目前來說，我們將避免臺美雙重課稅成為一個重要的談判方向。 |
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洪委員孟楷：所以我們也有提出跟美國爭取FTA的可能性？ |
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陳次長明祺：我們會再爭取。 |
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洪委員孟楷：好，OK！謝謝，兩位先請回。 |
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我們還是回歸到交通部長。部長，本席剛剛特別聽了1個小時的報告，所有的部會我們都聆聽，其中交通部不管是業務報告或者是針對美國關稅的部分，其實你在美國關稅的因應對策裡面寫得相對還是比較保守，有強調觀光產業可能會造成大衝擊，對不對？其他的產業呢？現在我特別有看到你們內部的報告裡面有講到航運有可能調整，要爭取轉運的部分，是不是講一下？因為裡面你特別有提到要提出相關的獎勵誘因，是什麼樣的具體方式？ |
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陳部長世凱：我們目前的影響其實都還在觀察當中，可是變化非常的快速，沒有到很大，但是很快速。例如上個禮拜我在這裡備詢的時候，那個時候我們整體的運倉量降低差不多5%。 |
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洪委員孟楷：沒錯。 |
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陳部長世凱：到現在是增加5%，所以中間變化其實蠻快，但是它的變化幅度並沒有很大，減少5%和增加5%的差距而已，但是我們還是先預做準備，預做準備的意思就是有兩個可能性，一個可能是會塞港，突然很大量的從臺灣港口進出…… |
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洪委員孟楷：對，尤其東南亞可能要避開其他關稅等等……。 |
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陳部長世凱：對。 |
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洪委員孟楷：所以你們特別提到會有獎勵機制以及因應的變化方式。 |
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陳部長世凱：對，這是一個可能性，就是很大量的進來；也有另外一個可能性就是突然停頓下來，像現在中國的狀況就是它的港口突然停頓下來，這兩種可能都有，我們都在預做準備，當比較少、沒有人要來的時候，我們當然就希望要鼓勵、獎勵，如果多的時候，我們就希望港務公司先把空間空出來，可以把我們盤點出來的土地先空出來，有可能會塞港或者貨運量很大的時候要做這樣的準備，所以兩套準備其實不一樣。 |
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洪委員孟楷：是，部長，這都在你的書面報告，本席問的是書面報告已延伸的部分，我們具體的措施是什麼？ |
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陳部長世凱：目前獎勵的措施有嗎？ |
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李董事長賢義：貨櫃獎勵措施。 |
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洪委員孟楷：已經出來了嗎？ |
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李董事長賢義：現在在修。 |
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洪委員孟楷：在修，什麼時候會出來？沒關係，什麼時候會出來？ |
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李董事長賢義：其實我們每年都有針對貨櫃的獎勵，因應這一次關稅的原因，所以我們會做得更周延。 |
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洪委員孟楷：是，什麼時候會出來？ |
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李董事長賢義：大概一個禮拜內。 |
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洪委員孟楷：一個禮拜內，好，不要說我們自己提出來的報告好像自己都沒看的感覺。 |
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部長，另外再請教，因為現在行政院880億，其中是經濟部700億、農業部180億，但是沒有其他部會，當然經過盤點之後，我昨天也問卓榮泰院長，卓榮泰院長講因為要再一個禮拜跟產業界溝通，有可能提出來的會比880億整體更多，就交通部門來講，我們有沒有要提出？不管是觀光方面或是相關產業的衝擊方面，有沒有提出因應這一波的關稅以編列特別預算來爭取行政院的支持？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分目前都還在滾動檢討當中。 |
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洪委員孟楷：下個禮拜就要出來了。 |
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陳部長世凱：因為實際上是這樣，現在這一波…… |
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洪委員孟楷：是，行政院院長承諾說下個禮拜要出來，照理講，各部會這個禮拜應該就已經要統整。 |
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陳部長世凱：報告委員，影響的部分，我剛剛有說，它的變化非常快速，但幅度還沒有到很大。 |
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洪委員孟楷：是。 |
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陳部長世凱：我剛剛講的是航運業，我再跟您報告觀光業的部分，目前觀光業有兩個指標其實蠻重要，一個就是我們要看郵輪跟航空訂位開票的狀況有沒有下降，目前看起來還沒有，第二個是看我們國內的訂房率有沒有下降，目前看起來也都還沒有，不過我們還是審慎並且很謹慎的隨時都在關注數字的變化，當有需要之前，我們大概就會先提出來，而我們以交通產業來說，目前為止還沒有遇到這麼大的衝擊，我們還在評估當中，我所知道行政院目前是針對…… |
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洪委員孟楷：所以會不會提？ |
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陳部長世凱：我們還在看變化，如果有變化，我們當然會提。 |
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洪委員孟楷：部長，行政院院長的講法是下個禮拜他就會送出行政院版的特別條例，匡列多大的預算，裡面包括哪一些項目送來立法院審查，所以如果你沒有超前部署先去因應，也許是7月、8月觀光可能的需求，先報給行政院去爭取預算的話，你怎麼有辦法加入呢？這個就是我現在在提的…… |
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陳部長世凱：報告委員，現在變化還沒有產生…… |
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洪委員孟楷：部長，這個應該是你們要去做的事情…… |
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陳部長世凱：我們可以…… |
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洪委員孟楷：相對來說，現在行政院要求各部會，因為880億是一個餅，你要送進來立法院變特別條例，你知道之前在疫情之後所謂的振興經濟方案，從行政院送特別條例進來到真正三讀通過，中間有多久時間嗎？ |
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陳部長世凱：時間我不曉得。 |
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洪委員孟楷：兩個多月。 |
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陳部長世凱：是。 |
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洪委員孟楷：所以換言之，即便是疫情結束之後的振興方案，行政院提出來3,800億要到立法院正式三讀通過都要兩個多月的時間，中間還要審查、還要調整，當然你們各部會就應該要盤點現在有可能的衝擊來跟行政院要求跟爭取，不是嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，大概會有影響的部分有可能是觀光，而觀光的部分我們正在盤點當中。 |
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洪委員孟楷：好，什麼時候可以盤點出來？ |
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陳部長世凱：請署長。 |
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周署長永暉：跟委員報告一下…… |
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洪委員孟楷：我們大家都在這邊一起解決問題，剛剛的報告，我跟李昆澤委員我們在這邊坐了一個小時聽各部會的報告，有道理的地方我們聽，但是針對我們現在站在民眾的角度來提醒你們應該要超前部署的部分，不能一問三不知，不能問了都說還在盤點、問了都是還在檢討、問了都是還在整備，那這樣國人要各位坐在辦公室裡面，每天就想著畫大餅就好了。 |
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周署長永暉：委員，這件事情可能還是要說明一下，因為部長講得很清楚。 |
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洪委員孟楷：好，給你30秒，因為我的時間到了，但給你30秒。 |
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周署長永暉：因為我們現在在觀察的部分…… |
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洪委員孟楷：請直接針對問題來回答。 |
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周署長永暉：我們也有相關的方案在研擬，這個沒有問題。 |
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洪委員孟楷：所以會不會跟行政院爭取，就是說行政院下個禮拜報出來的特別條例要送立法院，裡面會不會有屬於交通部針對觀光協助的這一塊？ |
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周署長永暉：我們目前還在評估中，因為我們自己本身也有基金預算，所以我們相關的部分還要跟…… |
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洪委員孟楷：好，所以預算也都夠用嘛。 |
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周署長永暉：還在處理。 |
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洪委員孟楷：好，非常好，署長講說預算都還很夠用。 |
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最後，部長，方方面面有很多問題，今天真的時間有限，我只講幾個部分，第一個是郵輪，你剛才也特別提到觀光的部分，上個禮拜國際郵輪也有遇到delay的狀況，造成前一班郵輪有三千多人被困在沖繩，後一班被迫取消，我想國際上，當然我有看到交通部馬上就已經要求消基會等相關部會來做應變會議，現在的補償方案以及遊客的權益是不是已經兼顧了？ |
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陳部長世凱：目前已經講到差不多200美金的補償，看起來大部分的旅客應該是…… |
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洪委員孟楷：所以從一開始的50美金，然後到100美金，到現在交通部介入之後爭取到200美金，是一個人還是一個艙位？ |
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陳部長世凱：一個人200美金，從最早的50美金到100，現在已經200了。 |
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洪委員孟楷：50到100，現在到200。部長，有沒有看到，這就是有官方介入，主管機關擔任消費者的後盾跟靠山，當然業者要來開拓市場，我們歡迎，但是也要有合理的保護機制。 |
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陳部長世凱：對，沒錯。 |
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洪委員孟楷：所以是不是因應未來我國有更多這種郵輪的旅遊，我們事先研擬一個公平的標準，如果未來發生類似事情的時候，就不用應變方案，而是我們就已經預先有相關的保障，如同、類似消費者保護契約一樣，就是能夠有一個標準，讓所有業者有規則可循。 |
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陳部長世凱：委員你說的這個部分我們正在做。 |
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洪委員孟楷：什麼時候可以做出來？因為過去沒有嘛，我們現在要因應這樣一個狀況，我肯定現在正在做的部分，那什麼時候能夠做出來？ |
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陳部長世凱：那個部分其實有啦，只不過它的保障可能還沒有那麼全面，我們現在在修訂當中。 |
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洪委員孟楷：什麼時候能夠修訂出來以因應未來有可能的狀況？因為如果郵輪越來越多，這樣的發生率，有可能還有下一次嘛。 |
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葉局長協隆：跟委員報告，針對國際郵輪販售船票定型化契約的應記載及不得記載事項，航港局已經完成草案，現在已經呈報交通部審議當中。 |
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洪委員孟楷：好，預計什麼時候可以出來？ |
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葉局長協隆：部裡面有一定的法制審議程序。 |
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洪委員孟楷：但都是在我們部內嘛。 |
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葉局長協隆：對。 |
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洪委員孟楷：所以換言之，部長這邊積極…… |
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陳部長世凱：我們會儘量趕、我們會儘量趕。 |
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洪委員孟楷：現在是4月，能不能至少在旺季之前出來？ |
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陳部長世凱：我們希望在旺季之前。 |
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洪委員孟楷：好，那就是7月以前可以出來？ |
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陳部長世凱：就是暑假之前。 |
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洪委員孟楷：好，感謝部長，我們繼續努力啦！ |
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陳部長世凱：好。 |
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洪委員孟楷：林國成委員已經站起來了，但是我必須要說，交通委員會從過去到現在，我是從2020年進來，相對來講是比較不講黨派、不分朝野，大家共同為交通建設、為地方發展、為我國相關的交通來努力，不要分彼此，我們一起努力，可以嗎？ |
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陳部長世凱：這個沒問題，當然是這個樣子。 |
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洪委員孟楷：謝謝。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員。 |
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接下來請李昆澤委員質詢。 |