| 00:00:00,135 |
00:00:00,541 |
你好 我們請部長 |
| 00:00:11,873 |
00:00:35,524 |
部長最近台灣發生很多跟共諜相關的案件那其實從去年開始我們正式上任之後那我也不斷的針對安全核可的問題來去提醒我想請教一下吳釗燮國安會秘書長他擔任第一任國安會秘書長的時間點是在什麼時候那部長您擔任國安會秘書長的時間點是在什麼時候 |
| 00:00:37,448 |
00:01:00,140 |
我擔任國安會秘書長應該是在2020的520然後到2024的520所以在這段期間我們國家的安全核可的機制跟吳釗燮秘書長擔任秘書長第一任秘書長的時候的安全核可機制有沒有什麼變化還是大概是一致的 |
| 00:01:01,384 |
00:01:14,551 |
安全核可的機制在你擔任的時候跟吳釗燮擔任的時候那個時間點有沒有什麼變化那個時間點的變化有沒有把那個安全核可的機制有沒有做一些更新或者是加嚴類似這樣子 |
| 00:01:17,173 |
00:01:38,525 |
應該沒有在國安會的期間應該沒有什麼沒有嘛 所以說大概從2016年到2024年的這段機制這段時間的機制大概跟過去大概是一樣那我自己是在2016年到2017年年中是在國安會認識那在這一年半中因為我被核可的密等是比較非這麼機敏性的 |
| 00:01:38,965 |
00:02:02,674 |
那我大概是被核可大概安全背景審查大概做一次大概做一次一年半那但是就我所的我所知道的資訊安全核可裡面的一個揭秘層級是由國安會諮詢委員就是每一個國安會諮詢委員他自己的辦公室是由諮詢委員去來核可說這個是密等的接觸等級他可能是機密或者是普通或者是極機密等等 |
| 00:02:03,334 |
00:02:18,468 |
那國安會祕書長他應該也有這樣子的機制在他的辦公室裡面那我這樣問的原因是因為我不針對人我們也不針對個案我們針對機制我也不想說誰要因為我覺得再講下去也沒有什麼意義但是機制我們必須要做一個查核 |
| 00:02:19,468 |
00:02:35,738 |
媒體的眾多媒體的報導我相信他們也都經過證實就是這位核心的前助理他在八年只有一次的查核可是在八年一次的查核當中他已經經歷過國安會跟外交部甚至是其他的重要的機關跟委員稍微說明一下他並沒有 |
| 00:02:36,959 |
00:02:48,555 |
我並不知道他在之前有沒有在國安會但是我在國安會的時間他並不在國安會沒有我沒有在講這件事情我沒有在說你要負這個責任所以我現在講機制喔部長你先不用那麼緊張我沒有要今天不討論人我們討論機制 |
| 00:02:52,461 |
00:03:21,266 |
我不知道你2020年2024年這之間他在不在這不是重點重點是說他這一位這一位核心前助理他經歷過國安會他經歷過外交部可是在這八年他只有經過一次的查核像這樣子的他有可能未來我不知道假設這是沒有在這個調查局沒有把他調查到的話那他可能經歷的部會會很多種那理論上來講經過一定的時間點他揭秘當然層級一定會慢慢的上升嘛 |
| 00:03:22,352 |
00:03:46,420 |
他這麼長年的在國安會也好或者是在外交部也好怎麼會只有一次安全查核我想請教一下部長在您旁邊的這些機要跟信任的幕僚人員是不是也會有固定的時間查核還是也是之前的機制八年來有可能只查核一次在國安部的部分我們查核的部分期限是三年查核的有效期限是三年所以每三年要查核一次 |
| 00:03:46,943 |
00:04:02,599 |
那上次我們在質詢部長的時候部長有提到說未來重複的核可更加的把頻率增高來因應共體的威脅是有可能的部長有沒有考慮未來因應這麼多的國家安全案件來去增加它安全核可的頻率 |
| 00:04:04,481 |
00:04:27,263 |
我們是這樣子,我們在2月13號已經定班了一個國軍生命人員安全調查的作業規定它這個主要的就是說涉及到絕對機密跟密集有不同的查核的深度一般來講就是說像你可能絕對你要碰到絕對機密我們的這個 |
| 00:04:28,311 |
00:04:36,205 |
整個查核對他期間的話是要長達七年都要進行一個查核 |
| 00:04:38,541 |
00:05:02,100 |
對他的查核是有在他的七年之內的期間之內來進行一個比較深度的查核最頻率的意思是頻率的話原則上還是三年但如果他有發生的這個揭密等級要提升那麼或者植物異動或者要近身 |
| 00:05:02,720 |
00:05:26,306 |
或者要將派任這個專案派護專案任務的話呢我們會再進行謝謝部長我再強調一次當初我們在質詢的時候部長就有提到說重點是他接觸的機密而不是他的職位的高低OK我們理解但是包含這位核心助理也好或者是我們最近蠻多起的共諜案件他們的 |
| 00:05:27,446 |
00:05:54,083 |
接觸的機密就是說在他們被核可比方說我當初可能是被核可為接觸的密等只有普通或者是機密但是他卻是在這個國安會秘書長室所以他你可能把他核可為他接觸的機密是只有機密但是其實他甚至可以接觸到最高機密這就是我所擔心的部分這個機制有沒有辦法來去做一個看有沒有什麼樣更新的方式據我所知因為我現在已經不在國安會了我 |
| 00:05:54,903 |
00:06:19,329 |
我想我只能夠說就我在國安會的期間之內確實比如說我在擔任國安會秘書長的時候就誰會接觸什麼樣的密等那都要經過我們的一個他會呈上來然後我們會來勾選他接觸的一個機密的範圍這樣是對所以說秘書長我說這個部長或者是說秘書長他們是來自己再去做核可的 |
| 00:06:20,319 |
00:06:41,488 |
他自己來去勾選的對,在國安會的時期但是在國安部的話那就是由我們的軍事安全總隊來負責對,我的意思是說我希望有一個機制而不是一個人來決定說這一個人對,所以我們在國安部的部分我剛如同委員所講的就是說我們現在要防美軍的做法,就是說 |
| 00:06:42,188 |
00:07:05,038 |
我因為一方面去年做了一個全面的查核之外,我們今年就揭秘的這個等級的部分做不同深度的查核那剛剛也提到了,原則上是三年,但如果它揭秘的這個等級提升,或者有植物異動等等的這些狀況的時候我們還要再進行查核,大概在國安部的部分是這樣 |
| 00:07:06,038 |
00:07:32,624 |
好 非常感謝我希望這些機制能夠被導入到我們最高的國家安全的相關機關而不是以人來直接去進行勾選可能為了審視為了要偏移形式他直接把他的機密等級直接勾選普通或者是機密而已但是其實上他可能會接觸到的東西是更加的機密機敏性或者是他與首長的關係是更加的機密委員的意見我想 |
| 00:07:34,144 |
00:07:53,795 |
我們國防部的已經就我們國防部所在進行的這個部分我想我們再跟其他的國安攤謝謝 謝謝部長好的 你們如果有一個比較好的方案的話請記得跟其他的國家的單位來去分享再來針對造船的部分那最近美方針對造船 |
| 00:07:54,395 |
00:08:22,636 |
其實是有造船總局等等這些相關的方案都出現就是針對對中共的他們造船能力之大他們已經開始非常警惕要確保美國的海軍有足夠的船艦的能量甚至有定額是300多艘那現在來看的話造船的這個根據CSIS的這個圖就是中國的造船能力大概是全國全球的53%那接下來就是韓國跟日本 |
| 00:08:23,757 |
00:08:50,195 |
我們台灣作為一個盟友我們也是海洋國家不知道有沒有什麼樣的可能性可以跟美方合作在造船或者是修復船隻的這些能力上面不知道部長有什麼看法呃我想 或者由海軍來分享也可以這個部分我想我並不覺得我們適宜在公開的場合來討論這樣的一件事情呃 |
| 00:08:53,057 |
00:09:20,315 |
我們會後再跟委員能不能做報告部長這個是策略型的甚至是宣示型的我不是說要你要到幾艘是說你懂我意思嗎因為這個包含日本已經有許多的這一個日本的工業大學東京東工大還有東京大學的教授都不斷的強調說日本要主動積極的作為提案方加強跟美方在造船業上面的合作 |
| 00:09:21,485 |
00:09:44,648 |
那我們台灣有沒有這個意向或者是這種能力我只能回答說我們有這個意向那很好非常好我希望我們有這個意向因為這是一個包含供應鏈也好我們的能力要把它總和起來這樣才可以跟美日韓菲律賓我們第一島鏈的這些國家才能夠有一個更完整的合作方向謝謝謝謝趙委員 |