| 0 |
吳委員思瑤：（11時8分）謝謝主席，有請部長。 |
| 1 |
主席：有請鄭部長。 |
| 2 |
鄭部長英耀：委員好。 |
| 3 |
吳委員思瑤：部長，大家好，大家辛苦。只有4分鐘要顧教育，我把握時間。首先，稍後會有一個臨時提案，我看到范雲委員的提案，希望能夠強化我們對於校園霸凌事件的防制。其實我在教育及文化委員會長期以來投入校園霸凌的防制，但是我要說，與其在後端做霸凌的防制，我們更應當在前端做好好的人格的教育，這方面我想您非常支持，所以心理健康要向下扎根，SEL就是重中之重。 |
| 4 |
賴清德總統一再地說，沒有心理的健康就沒有生理的健康，所以這幾年，學生輔導法修了；身心調適假，大學有了，高中也有了；然後青壯年世代的心理支持計畫，好還更好，是教育部與衛福部合作的；當然，最新的是賴總統今年的宣示──全民心理健康韌性計畫6年50億，教育部要非常重要地從校園來建立完善的SEL支持系統。 |
| 5 |
SEL是什麼？您完全不陌生，思瑤努力地引進國際的經驗，SEL就是Social & Emotional Learning，只要能夠強化學生心理健康與社會韌性，從平日的自我覺察、自我管理、社會覺察、人際關係技巧、負責任的決策，我們就可以透過國際上已經有的學術理論、又有教育現場的實證，將SEL帶進臺灣。我跟國際的專家、論壇努力了這麼久，我今天是來捎來我的感謝，多謝部長推出5年期4.2億的計畫，也成立了推動委員會，上個禮拜還揭牌一個研究室，那天我在立法院表決，沒有辦法去，I'm so sorry！但是我謝謝你們支持。這個部分感謝部長，我們就要系統性地支持、推動，而且預算如果……現在我都不敢來討預算了，因為預算都被砍掉了，但是這是非常重要的計畫，部長，我們有信心永續地推動下去，好嗎？ |
| 6 |
鄭部長英耀：這當然是肯定的，這是穩定學校能夠真正有好的教育品質跟學生發展…… |
| 7 |
吳委員思瑤：而且我要肯定的是，這是鄭部長擔任部長以後對於心理健康在校園，從國教到高教，我要說這是跨時代的，真的是跨時代的大躍進，謝謝教育部。 |
| 8 |
然後我也很感謝，我過去一直說心理健康除了軟體要到位，我們之前的修法、人力的補充、法制的健全都是軟體，硬體也要跟上，所以我也要感謝優先來優化學校輔導諮商的硬體空間，讓學生進到那個空間以後真的可以comfort myself。而淡江大學、虎尾科技大學、文藻外語大學、臺東大學等4校的示範改造，這個禮拜就要辦分享會了，我要請部長幫忙，不要讓它只是試辦及試點，如果未來經費允許，我們要全面推動，好嗎？給大學誘因，優先從大學來改造輔諮的環境，這是一個「ㄒ一ㄣ」的革命，是new、也是heart的革命，可以嗎？ |
| 9 |
鄭部長英耀：我非常佩服委員這樣的觀點，因為學校建築本來就是一個不會說話的老師…… |
| 10 |
吳委員思瑤：空間會影響人。 |
| 11 |
鄭部長英耀：所以讓空間的美帶來人的心理舒適，成為更好的學習場域，我想那是我們責無旁貸的。 |
| 12 |
吳委員思瑤：好，我們希望能夠全面、更逐步地來推廣。 |
| 13 |
我很快地說，在總預算及財劃法的衝擊之下，我要再來搶救教育預算，我就講重點。第一個，新宿舍運動從1.0到2.0，公私立大學、一般大學及技職大學目前有68%參與了，但還是不夠，需要繼續努力。然後第1期是50億，思瑤努力爭取，第2期也謝謝教育部幫忙行政院支持，有33億，所以10年期有83億，一定要繼續做，而且要往精進的方案來做。 |
| 14 |
但是我現在擔心的是，這段時間我找你們的廖司長、楊司長，大家都在擔心財劃法修法以後，未來大家要統一針對28%的預算進行檢討，我來拜託，好的案子例如學生的住宿空間，希望儘量免於斷炊的影響，我知道你們也不願意，但是我希望新宿舍運動要做得好、要做得到位，我想要優先搶救這個預算。 |
| 15 |
還有，青年的租金補貼，363億當中有335億是編在內政部國土署，它受了很大的影響，可能第4季就沒有了；校園的部分，對於大學生校內住宿的28億，是不是不會受影響，還是有受影響？然後另外一部分是18歲以上在校外租屋的，那真的會受到內政部那筆預算的影響，可能今年第4季就沒有了，但是我要確保在學校住宿的，也是思瑤努力爭取到的，即大學生住宿租金補貼的28億，會到受影響嗎？ |
| 16 |
鄭部長英耀：跟委員報告，我們今年努力來維持，但是明年財劃法上路，可能不是只有28%，甚至更高會到37%，所以這個部分，我們會整體來看要怎麼樣降低對高教的影響。 |
| 17 |
吳委員思瑤：我真的滿難過的，原本以為青年租金補貼計畫思瑤投入了這麼多，希望適用在校園，因為18歲在我們的民法上就是成年、就是青年，好不容易從內政部延伸到學生也可以受惠；我原本以為國土署335億受影響，原來連教育部28億學生住宿的租金補貼，恐怕明年也會受到影響，想辦法幫忙，好嗎？ |
| 18 |
鄭部長英耀：我們來努力。確實我們內部也已經開始逐步盤點，看怎麼樣能有一些美好的政策，在不影響的情況下，怎麼樣去關照到，同時能有一個更好的教育品質環境。 |
| 19 |
吳委員思瑤：真的希望在野黨的委員可以聽到教育現場大家的心聲，窮不能窮教育，苦不能苦青年，我希望來挽救、搶救，我們來想方設法。 |
| 20 |
最後兩個主題，我做個提醒，一個是學美美學計畫，六年有成，但是它的預算會受到影響，大概會減少一半的補助學校，就是因為受了預算被刪減的影響；然後美感教育也是一樣，也會受到補助地方的影響。所以我的結論，部長，我之所以針對心理健康、針對空間的改造，從新宿舍運動到學美美學、到美感教育，思瑤要告訴您、要請求您的是，我知道在預算承受這麼大衝擊的時候，教育的思維上，不要把文化、美感、美學、空間改造這種心靈層次的當作次要的，假設你們在列出搶救預算、列出未來要支用的priority裡頭，就是在優先順序裡頭，不要去犧牲了文化、美感、心理健康，這是我的期待，我真的說到快哭了，我真的很擔心，武司長到我辦公室很多次，我們捍衛預算，像學美美學，會受滿多影響的，對不對？ |
| 21 |
鄭部長英耀：跟委員報告，心理健康、美感經驗確實是有助於心理健康的，誠如委員所言，這是非常重要的。 |
| 22 |
吳委員思瑤：是的，很重要的，而且是文化藝術是會改造人的心靈。 |
| 23 |
鄭部長英耀：也不瞞委員，怎麼樣讓我們新世代的年輕人，把美感當成為一種生活態度，創造更多的美感經驗，這樣的學校教育，包含整個中央部會，我們都會共同朝那一個方向來努力。 |
| 24 |
吳委員思瑤：好，我們搶救教育，所以我的開頭也是我的結尾，SEL情感教育，讓我們的孩子從小就能夠培養起同理心，關懷他人，這是社會一個非常重要的、穩健的力量，我們要讓每一個孩子有正向的人格，而這需要很多教育政策的支持，美感美學、文化藝術都是重中之重，我希望不要受到總預算刪減、財劃法的衝擊，不能夠犧牲這些計畫，我們一起加油，辛苦了，謝謝主席多給我時間，謝謝。 |
| 25 |
鄭部長英耀：謝謝委員。 |
| 26 |
主席：謝謝吳思瑤委員，部長請回。下面有請陳秀寳委員。 |