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陳秀寳 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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0 陳委員秀寳:(11時18分)謝謝主席,請鄭部長。
1 主席:有請鄭部長。
2 鄭部長英耀:委員好。
3 陳委員秀寳:部長,教育部要將SEL社會情緒學習納入課綱,本席在這邊要先肯認教育部的作法,因為本席在本屆第2個會期第4次會議,也就是去年10月16號的質詢中也很明確地建議過教育部應該將社會情緒學習納入課綱,所以在這邊要先謝謝教育部願意採納本席以及各界的建議,讓我們的孩子可以全面認識並學習處理自己的情緒。
4 在教育部展開社會情緒學習中長期計畫第1期第5年計畫的時候,我想請教部長,這個社會情緒學習的教材,什麼時候可以提供給教學現場的老師?針對整個SEL的相關教程,有沒有規劃教師的增能課程?這個部分是不是部長先說一下你們大概有怎樣的期程跟計畫?
5 鄭部長英耀:跟委員報告,我們大概今年年底所有SEL的教學模組會出來,然後我們老師也會增能。也跟委員報告,感謝委員的關心,現在全國有部分的縣市事實上也把SEL當作一個特色,然後學校也逐步結合一些SEL的民間團體,開始對老師做一些增能,他們希望可以做到真正的預防,讓生理健康更好,而不是等到校園發生霸凌,所以這個部分我們一直有序地按照計畫來推動。
6 陳委員秀寳:教育部既然已經有規劃,是不是將後續推動的計畫等資料提供給本席辦公室?
7 鄭部長英耀:可以。
8 陳委員秀寳:接下來我想請教部長,您在日前全國大專校院校長會議裡面有宣布,禁止國內大學與隸屬中國統戰部的學校合作或交流,包括了廣州的暨南大學、福建的華僑大學以及北京的華文學院,而且未來也將不採認這3所學校的學歷。根據教育部統計資料顯示,目前在這3所就讀的臺生大概有兩千一百多人,請問目前有沒有接到學生尋求轉學的相關協助?
9 廖司長高賢:報告委員,目前我們是有委託中興大學成立相關的網站,提供學生轉學銜接的相關資訊,我們都有在這個網站上揭露各校可以協助的相關資訊。
10 陳委員秀寳:所以已經有把這樣的訊息提供給學生了?
11 廖司長高賢:是。
12 陳委員秀寳:讓他們如果有需要的時候,可以尋求這些相關的協助。
13 再來,之後教育部再公布了7所,中國軍工大學也列入禁止交流的學校,我想請教部長,這7所大學除了禁止交流之外,學歷是不是也不再採認?
14 鄭部長英耀:目前這7所是禁止交流,學歷上當然我們並沒有規範。
15 陳委員秀寳:本席可以理解,其實中國對我們這樣有敵意,對我們臺灣這樣虎視眈眈,所以將具有高度軍方色彩的學校列為禁止交流的大學,民眾是可以接受的,但是禁止交流的界線在哪裡?我相信教育部也應該要有一個明確的指引,讓我們相關的單位、相關的學生來依循;教育部後續也拋出了中小學應該避免兩岸交流,中小學的交流跟大學的交流樣態應該是不太一樣,教育部是不是應該針對各級的學校訂定明確的指引,供各學校參考,你們這邊有沒有初步的說明?
16 鄭部長英耀:我們確實在這個部分函令各學校在未來的交流上,應該要了解,等於是要把風險考慮進去,而且所有的交流必須要在交流的平臺上來登錄,因為我們看到最近確實對岸在許多的交流上,不管是民間或者學校,都非常積極,甚至是完全的百分之百,早期還有落地招待,現在是連飛機票都提供,當它在積極從事這樣一個兩岸交流,我們希望能夠提醒中小學,不管老師、教育人員、學生、家長都能夠理解到一些可能的風險。
17 陳委員秀寳:對,所以本席希望教育部應該訂定明確的指引,我們要給他們一個範圍,在怎樣的框架裡面、在怎樣的範圍裡面,才不會觸及相關的國安規定,避免侵犯到國安疑慮的話,我們應該給他們一個比較明確的參考。
18 陸委會有指出,中國統戰對象其實有從大學向下扎根的趨勢,有些是透過中小學的體育活動來統戰,像本席在質詢張廖次長的時候有提到,桃園有一位校長同時也是足協的理事,他在抖音上所主張兩岸統一的言論引起了很大的爭議,所以我希望教育部跟陸委會跨部會來合作,我們要很謹慎地嚴防,避免這些相關統戰的活動在不知不覺中滲透到我們的下一代。最近剛好就有傳出相關統戰進入校園的情事,就像校長剛剛講的,日前傳出有清大教授帶將近30名的學生到天津參訪,5天4夜只收機票錢,食宿全包,也被懷疑這是統戰團。我相信教育部應該了解這些事情,我想知道你們有沒有深入去了解實際的狀況,他們只繳機票錢,那食宿的部分會不會就是由對岸、中國相關的單位來支付?那這個是不是打著交流、參訪、研討的名義,其實是行統戰、滲透的作為呢?部長,請您說明。
19 鄭部長英耀:我想清大是一個品牌非常好的學校,在人才培育方面老師應該要謹守分際,事實上,我們教育部有初步去了解、調查,也就是說,老師有提出這個學術交流的申請、有請假,但是看起來他所填寫的,他實際帶去交流的學生包含高中生,跟他所提的請假理由之間似乎還是存有一些落差,我們現在正在澄清中。
20 陳委員秀寳:所以我們要有一個明確的指引、明確的規範,我想這是很重要的。
21 再來,我要再向您請教,蘭花是我國很重要的外銷農產品,在南部的重點實驗室也傳出有教授把自己降格為共同通訊作者,並且在通訊地址上寫出中國臺南,甚至讓這個整體研究變成中國擁有,而且還共享整體蘭科植物及蝴蝶蘭的基因體資料。部長,對這個事情你們教育部有沒有跟農業部來了解?針對教授共享資料庫導致我國的蘭花基因體資料外洩有沒有進行懲處?因為這個不管是在道德上、學倫上都是有爭議的,這根本就是打著學術研究之名來行剽竊技術之實啊!
22 鄭部長英耀:關於這個部分,像這個學術研究的發表這樣矮化臺灣、矮化國格,我想我們會來了解,也就是說,不應該有這樣違反……
23 陳委員秀寳:不只是矮化臺灣國格,這些資料庫……
24 鄭部長英耀:另外,如果是屬於機敏之技術,對這個部分我想我們都會一併深入地來調查。
25 陳委員秀寳:對於共享資料庫這個部分,像我剛剛提到的,他是不是打著學術研究之名,讓這些相關的核心技術被這樣子竊取了?這個部分我希望你們一定要對這個事情好好地了解,而且我希望要有懲處作為,因為其實中國對我們的滲透,不管是在各層面、各方面,尤其是學術上的影響,我相信各界都非常地擔心,所以我希望教育部跟陸委會必須儘速地研擬相關的規範及措施,而且更要有懲處的作為,來保障我國學術研發的成果以及慎防中國的滲透。這個部分是不是你們會後再把你們相關的資料提供給我的辦公室?
26 鄭部長英耀:好。
27 陳委員秀寳:接下來我想請教部長關於學生被詐團利用成車手的狀況,根據112年媒體的報導,未成年詐欺嫌疑犯的數量是連5年增加,而且根據警政署的警政統計網顯示,從111年到113年,12歲到23歲詐欺嫌疑犯的人數是連年增加,113年的人數和112年相較,12歲到17歲增加了52%,18歲到23歲增加了25%。部長,我想這是一個老問題,但是真的是一個越來越嚴重的老問題,當我們整體的詐欺嫌疑犯人數是下降的,但是青少年的嫌疑犯數量卻增加的時候,我們可以怎麼辦?我們該怎麼辦?我在這邊舉一個例子讓部長知道這個狀況有多嚴重、多誇張,有一個國中生因為隔壁班的學生告訴他有一個好工作,只要去拿錢就好,而且他自己本身已經做了一個多月都沒事,他去拿10萬塊可以得到500元當酬勞。我們的孩子年紀這麼小就被培養成小車手頭,這種詐騙集團滲透校園,我們不僅無力抓住這些孩子,也無力辨識這些曝險少年,校園竟然成為了車手供應站嗎?而且我們的孩子可能都會被未成年就不會有罪這種錯誤的觀念所誘導跟誤導,所以我在這邊想要求教育部應該要加強法治教育,讓我們的孩子知道並不是你未成年會被判無罪所以你就可以去做這樣的事情。第二個,針對曝險少年應該加強宣導並予以支持,對這些誤入歧途的孩子我們要及早發現,能夠把他導入正途。第三個,針對弱勢等高風險的家庭是否會有比較高的機率來從事車手的狀況,其實教育部這邊應該跟警政、社福單位來聯手接住這些孩子,尤其是有些孩子的餐費、學費還是其他相關的費用會有遲繳或者沒有辦法繳交的狀況,像這些家庭的孩子,是不是應該多給他們比較高的關懷,而且必須要及早介入?這個部分請部長回答一下。
28 鄭部長英耀:謝謝委員提醒,我想確實一些犯罪集團、詐團對青少年,特別是年紀越小的,他可能認為就越能夠讓他的企圖得逞。我想委員剛才也有特別提到,怎麼樣對青少年在中小學加強法治教育,然後學校能夠適度關心學生的經濟狀況,並給予一些必要的協助,我想我們要跟地方政府還有警政署共同來合作。
29 陳委員秀寳:我們要跨部會來配合,其實校園現在的挑戰很多,我們不僅是要防堵中國的統戰滲透,我們還要杜絕詐騙、毒品、黑道等等進入校園,這些都是我們必須要去防範的。但是我覺得我們識詐、阻詐的宣導都做了,對於青少年相關的法治概念、法治教育還是要落實、要到位,讓他們能夠真正地清楚做這種事情的錯誤在哪裡。所以關於這個部分我也希望教育部將後續你們要怎麼做、要怎麼規劃提供一份資料給我的辦公室。
30 鄭部長英耀:甚至我都會建議,我們未來對這些所謂的犯罪集團、詐團,只要能夠查到源頭,都應該要加倍來懲罰,或者進行刑責上的一些追究。
31 陳委員秀寳:對,民眾也都是這樣認同的,謝謝部長,謝謝主席。
32 主席:好,謝謝陳秀寳委員。請部長先回位。
33 主席(葛委員如鈞):接下來有請郭昱晴委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-22-7
speakers ["葛如鈞","萬美玲","柯志恩","劉書彬","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","吳思瑤","陳秀寳","郭昱晴","吳沛憶","林沛祥","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","范雲","李坤城","謝龍介","王定宇","黃國昌","翁曉玲","陳培瑜","葉元之","高金素梅"]
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meetingDate ["2025-04-14"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況,並備質詢
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