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謝謝趙偉 那有請鄭部長好 有請部長貝子荀 謝謝 |
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委員好 鄭部長好那我來自於高教界所以我關心的是少子化對於我們高教的影響包括的是看到有在徵收境外生那另外一部分就是在對於比較弱勢這部分需要退場的這樣的一個機制我要想做一下詢問下一頁 |
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我們看到在這邊目前的退場有兩種機制一種是高中以上的私立學校的退場機制另外一個是私校法但是我們看到它在適用的條件上面有不一樣前面的話是在於說如果已經確定它是財務惡化 私資不符合法規 欠薪或是違反相關規定就是由教育部該是主動的去做一個 |
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試用那另外一部分我們也看到方式是在私校他利用的是說他認為有辦學有治案難行或是遇到重大錯困難的時候他不能夠繼續去辦理之後他可以申請就是向教育部提出來做停辦這個部分那我現在這個問題是說那這個程序差異性尤其在私校法這邊目前算是叫大漢的這個科技大學 |
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他當初還有去年他就申請了如果再往下看的時候大家看一下他事實上呢他就是有還有500多名學生然後26位教師還有8000多萬財務還算可以但是就是在很快的時間之內我們再往下看的時候那個條例上看到說 |
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三四個月之內就被申請停招然後呢就申請了然後就八月去年的時候就申請停辦了在這個情況之下想問一下這麼快的行程教育部有針對大漢的部分提出這個提出學校諮詢會的這樣的一個建制去做這部分嗎 |
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有吧剛點頭的是有跟委員報告這個程序都要經過私校諮詢會所以有提理由是為什麼可以同意理由就是說這個學校因為這幾年來整個招生的狀況是逐年在下降以他113年其實招不到100個學生 |
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所以學校希望在還有現金的狀況之下來對於老師因為學校要停辦了他的一些離退給予最優厚的補償所以這些現金主要是要來提供老師這樣的一個退場後的一個補償 |
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還有學生的安置所以以大漢停辦之後他的學生安置目前我們已經也全部都安置到鄰近的學校而且學校也提供每個學生一萬五的補助所以你們認為是說這個八千萬元是足夠讓他們可以處理的是不是 |
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是 可是萬一如果不夠 這也是很重要的語言講那我們往上看這一部分 第一頁的這一部分那這個地方呢 因為退場條例它只適用在是教育部主動去發掘到的問題有預警嘛等等的 但是它並不適用到那些私效法這些部分 |
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當然會不會出現到說如果萬一而且我們現在看到的是說大漢這一部分呢他對於有些他在花蓮可是他的學生要到宜蘭去念書就分到這邊去了那這種情況之下這個八千塊錢或是說八千萬的部分夠嗎等等還包括是說 |
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退場的這個部分退場的這個基金上面不能夠去適用到適用到失效法嗎你當初的考量為什麼要兩步如果萬億到你們現在有的八千萬其實是當初他給你的自滅數字可是在實際上發現到他只是隱瞞了這種情況等等的是不是有必要說說把它變成一套就是你也是主動的去做監督有沒有這個必要性 |
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好跟委員報告喔退場條例針對的是學校因為不管在財務在師資在教學已經是沒有辦法提供一個正常的這樣的一個情況之下那我們經過我們退場條例審議委員會那我現在的問題是會列為專輔學校 |
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是不是可以適用到私校法之便他如果已經進入到要退場的情況甚至就是要停辦那這樣的情況是不是能夠好好的去做處理他假如還沒有被列為專案輔導學校之前他都可以用私校法所以你的意思是說這個部分就把它缺分因為你們當初已經評斷他的財務是可以的所以不需要就是即使他未來發生到一些問題的情況但是這件可能沒有必要去處理 |
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是但是如果真的發生的話你們會處理嗎 |
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跟委員報告我們其實以大漢為例就是因為他自己發現他已經招生學生身影已經沒有辦法確定了然後他學校的校務基金還沒有到因為現在有學生到後面到花蓮從花蓮到宜蘭去這些部分目前都有爭議出來所以才想說這部分能夠更廣泛的去了解另外我想要再了解的是再回到原來的第一頁當中可以看到是說那基金的退場基金這一部分我們看往下看 |
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這邊我看到在櫃部裡面所提出來的這個預算可以看到說在114年的時候然後墊付了13億多的錢但是回收2億 |
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應該是兩千多萬這種情況那這個情況實際墊幅到13億多那請問一下怎麼會有這麼大的差距墊幅的怎麼回收呢我們已經付出去了好 跟委員報告因為目前這些停辦要退場學校的校產目前都在處理進行中 |
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縣市政府例如說我們的中州就是彰化縣政府大同技術學院就是嘉義縣嘉義市這些縣市政府要承接這些退場學校的校產那他會針對這些學校跟基金申請電付的這個額度他會用購置校產的方式回 |
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回來給我們基金所以這個陸續會逐年會回到基金來所以目前的帳上看到基金還是有墊付蠻大塊的那但是後續整個校產回到各部會使用之後他就會逐年編預算給基金的這塊我們都已經有有在做這樣的一個處理所以基金會逐年來回補 |
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那現在包括的是因為這些學校的校產包括剛剛看到的全球科技大學去年的時候也被說要停招嘛這樣的情況之下有一個很大的問題是他們的當初的財產事實上是教育部也花了很多的 |
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這個公家的資源去投注嘛對不對所以這部分絕對請大家請教育部這邊要去了解到它實際上在運作的時候這個翹傘因為我可以看到你們報告當中說針對地方政府等等的都有去好好去做可是這點我想是不是請教育部這邊特別是針對目前要退場的部分給我一個報告就是說目前處於到什麼狀況它翹傘尤其是大旱這一部分我們看到是它大概就有14多公頃可是很大的一個面積上面如果沒有好好去運用的話或是跟怎麼樣的它去轉型可是還是有 |
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有屬於公共利益的部分公共財產的這部分怎麼去讓真正回歸到公共利益去處理好嗎好謝謝然後另外呢我們再往下看這邊好就是剛才我說的這個地產就是所謂的公共財產要活化那我們繼續往下面看這個問題我進入到一個問題在於說現在的這個學生這部分 |
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好 那學生這部分我們看到的是好 我們也許就往下好了因為這部分我看到的是說因為 好 我們再往上看一下好了退場這些部分因為剛才可能是市長這邊有特別去了解是市長嘛有特別去針對說是你們去主動了解那我現在想問的因為目前看到的是每年從114萬到128萬平均單位還會少3到4萬每年平均是這樣的狀況之下那 |
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預計你們對於什麼樣的學校他會進入到退場的這樣的一個名單當中有沒有什麼標準 |
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或是大概還有多少的比例的學校會進入到這個地方跟委員報告啊 部裡面沒有所謂的大學最後會變成極所這樣的沒有沒有 就是什麼樣條件 什麼樣條件只要學校 就剛才提到 只要學校的財務正常不會欠老師薪水該給學生的教學資源都要提供這是一個最基本再來教學品質一定要符合 |
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該有的教學品質等等這一些條件只要它符合了不會退場所以你們就是時常都有這個定期在監督對不對有 我們都定期在檢核這部分我想也是保護我們的私藝學校那謝謝我們繼續下回到一個議題再說 |
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看到交易部今年已經宣布禁止我國跟十所大陸的學校作為一個交流中研院這邊也做了一個回應就是說他們因為是中研院主動的去做這樣的一個交流所以他沒有控管得很清楚那現在的問題是說學術交流的準則是在哪裡當然我想問的是說有沒有中國在科研或是學術領域是國際間佼佼者這一部分請部長回答 |
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謝謝文這個指教就是我們這裡邊除了這個統戰部因為我們一般我們希望兩岸是一個這一個 |
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等於說一個友善一個有序的一個交流健康有序的一個交流所以我們對一個大學本來他是一個追求知識科技是一個自由環境下的一個學術發展那他把三所學校歸為統戰部那他的一個目的跟人才的培育跟我們大學的宗旨是不太一樣的 |
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所以你是說 你的意思是說只要被統戰部列為一個單獨的項目的話你們就會把它列為禁止交流是嗎還有軍事學校這個部分涉及到機敏基科技還有一些我們產業的競爭我們這個禁止交流其他像北京 復旦 清華這些我們並沒有禁止交流甚至我們學生過去那邊讀書我們也沒有禁止 |
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這我們尊重學生的一個選擇所以目前時鎖就是有軍事或是統戰的對不對三鎖統戰的跟國王七鎖這七鎖那這樣子就很清楚了不然可能學生們他們想說因為有些在什麼唐太的部分還有在電動的電磁這部分事實上他們是在優惠的 |
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以兩岸現在的一個關係我們還是保留一個開放的一個但是相當程度當如果這個對岸對台灣是比較不友善的因為包含到現在他事實上也沒有開放陸生來到台灣好那我現在了解了謝謝你講那謝謝部長我們再最後一個這個問題在這邊我們想問一下今年的時候大學校長會議那我想問一下再上一頁請問一下請部長說一下大學校長會議舉行的意義是什麼 |
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講大學校長的會議當然有一個是因為他算是台灣最重要的一個人才培育的場域那彼此透過一個會議來思考高等教育的人才怎麼樣來培育然後怎麼樣因應世界各國在人才培育上的一些挑戰當然也一定有競爭有合作有競爭那我們共同集思廣益包含我們怎麼樣把這些的一些人才培育包括科研的研究能夠形成一個 |
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這一個高等教育的一些政策我想這都是謝謝部長那我們現在往下院看可是今年你所說的這部分我們看到這個主題是說跨域自主多元連結但是呢你前面邀請的這個包括中研院長等等什麼校長來都很好啊但是就出現了一個跟教育 |
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業務可能不是很相關的大陸委員會的邱隨正委員來這邊做一個演講那想要詢問一下尤其是他後來的情況在文中講到說如何嗜讀中國要培養嗜讀中國的這個師資那您這個對於有什麼看法到底是中國跟中國中共 難道我們這裡面的學術裡面的很多的包括你用的是中文還有中國剛才你說的有些高的科技的部分的時候有些學術教的部分那怎麼部分講說 |
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這部分是不是已經政治的手已經伸到了大學知識這邊去請問您的態度是怎麼樣我想我基本的態度是這一個怎麼樣讓我們年輕人包括一個教育工作者能夠理解到國家的安全這一個其實包括歐美先進國家大概基本上的態度都一樣的也就是說我們怎麼樣讓我們年輕人 |
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有國家的認同然後有國家的意識甚至理解到可能對岸對台灣有一定程度的這些的干擾威脅我簡單來講就以統戰的統戰部所管轄的大學這在台灣我們不會有另外成立一個統戰部這就很清楚啊你剛剛所說那是學術交流這部可是現在就是用在教育部的人都對所有大學學校一百幾十所的部分 |
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那你這部份通過大學校長就去要求說整個大學的獨立自主這部份應該是這麼講說本身就應該有嗜讀到中國的部分跟文包括我們大學也都在開許多的國際關係兩岸的許多的一些這些相關的一些的課程那怎麼樣讓這個課程裡面我想我們所以我們以後教育部裡面會有師資裡面會有所謂的嗜讀中國的這個特別的師資去培育嗎 |
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我們不會有特別因為兩岸的一個關係它有一些戰略有一些所謂的來自於更高的一些國際關係上那就在國關領域上面去進行就好了你把它特別突出的時候我們在隔壁那麼近你這樣子一個敵對狀況我們逃鄉還有大概一百萬左右在那邊的時候敵對的關係我覺得我們更應該要理解共產黨它怎麼樣在思考對台灣 |
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國共產黨跟中國其實不是很像會不會完全要注意到這個差異性我也認同這個委員所提的我們事實上不是對中國而是對因為他的一個執政共產黨對台灣的長期的一些威脅跟不友善我想我們怎麼樣能夠讓年輕人包括校長能夠理解國家現在所面臨的一些國際上邊緣政治跟許多的一些挑戰我想過去他 |
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過去兩岸的關係互動良好我們事實上 |
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在許多的課程也就變成比較一個國際關係的一個角色那這一次確實因為這一個對岸對台灣有比較相對多的一些干擾那我想我們讓大學所以您是採取的是一個提醒的態度但是我想知道您一定要堅守對大學學術自主的這個原則好不好這一個毋庸置疑我想我也跟委員一樣我來自於大學我想學術的自由自主這一個我們一定可以尊重 |
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希望你把握的分際要很清楚而且一定要保護那是台灣的一個資產謝謝謝謝謝謝劉書斌委員 |