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王委員定宇：（9時31分）謝謝主席，麻煩外交部長林佳龍。 |
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部長早。 |
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林部長佳龍：委員早。 |
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王委員定宇：我們時間有限，我儘速請教幾個問題。川普發布這一個授權90天的authorized post，前面有講，基礎是根據75個以上的國家提出相關談判，昨天我在問國安局的時候，其實就在詢問這個可能性，也就是說，在他執行的前夕會不會分類成兩大類：報復的跟願意談的？因為全部執行下去看起來美國自己受創也會很重，所以他把它暫停下來了，暫停下來之後，今天美國的股市暴漲3.5萬億美元，是16年來的最高紀錄，所以它產生一些效應。 |
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我先請教，你看全文提到，因為這七十多個國家提出談判，所以現在授權行政部門去做一些暫停，這裡面有明確指出這75個國家通通列入暫停，你們有沒有去確認臺灣是不是這些被暫停的some countries、我們有沒有在那裡面？ |
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林部長佳龍：有。 |
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王委員定宇：有確認了嘛？ |
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林部長佳龍：是。 |
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王委員定宇：好，這第一個，所以已經確認臺灣是暫停90天的國家行列之一；第二個要請教的是，你們有沒有做一些了解，所有提出談判的國家都有被暫停嗎？ |
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林部長佳龍：因為我不是美方，我不知道75個名單中的每一個國家，但是就我們部分…… |
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王委員定宇：就是美方……或我們經貿辦有沒有蒐集這樣的資料？我們臺灣確認有被暫停，那其他國家有沒有被暫停？為什麼要了解？出口貿易不是只有單向市場，還要看競爭對手，哪些國家也許臺商間接投資在那邊設廠，哪些國家可能是我們競逐同一個商品、行業的競爭者，他加了125%，我暫停下來，當然會產生競爭優劣的差距，至少未來兩季會有影響，所以我們目前沒有去蒐集是否所有提出談判要求的國家都列入90天暫緩的行列，這個不確定？ |
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林部長佳龍：不確定，就是剛剛講的，基礎關稅的部分我們是10%…… |
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王委員定宇：10%大家都有，連那個企鵝島都有，10%統統都有。 |
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林部長佳龍：我們現在屬於比較有利的地位。 |
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王委員定宇：其他部會有沒有人知道，是不是所有提出談判的75個國家或更多國家都有同步列入？如果沒有的話，麻煩蒐集一下。 |
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第二個要請教一下，現在在時程上已經要進行談判了，我看他們有的是經過USTR提出、有的經過財政部提出、有的經過外交單位提出，臺灣提出的談判要求、賴清德總統的五項策略是跟他們哪個單位提出的？ |
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林部長佳龍：我們是透過多元管道同時展開，目前也都有…… |
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王委員定宇：你的多元管道是指統統都寄？總是…… |
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林部長佳龍：不是，不管是官方或是非正式的，包括我們各個單位或者是企業界，還有各種方式，因為川普總統的決策圈…… |
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王委員定宇：我為什麼問這個？這牽涉到未來90天，因為75個國家談判關稅不是小事情，但川普用一個簡單粗暴的方式可能會很快，但以往一個國家要談就好幾年，何況是90天，我們縱使現在危機暫時緩解90天，我還是要擔心80天後預告要怎麼樣的事情。所以我們到底是經過哪一個單位掛號進去要談判？未來也許跟他談的是經由這個單位，我們談判辦公室…… |
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林部長佳龍：我們還是要回到正式的管道，我們的美處跟USTR也都有聯繫。 |
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王委員定宇：我比較擔心USTR，坦白講，USTR很慢啦！ |
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林部長佳龍：對，那是其中一個，但怎麼去促進才能夠來加速，這個是我們…… |
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王委員定宇：所以你還是沒辦法告訴我，我們是經由哪個管道提出談判要求的，你說多元管道…… |
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林部長佳龍：多元管道去接觸，也得到確認他們有收到訊息…… |
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王委員定宇：白宮的幕僚說有收到？ |
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林部長佳龍：我們官方的管道裡面，當然美處就是我們各部會在那邊的代表處都有人，即各組長，也跟美方的…… |
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王委員定宇：你先…… |
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林部長佳龍：因為機關上還是美國貿易代表，它還是一個最重要的主要對接窗口。 |
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王委員定宇：顏慧欣副總談判代表請上來。我們未來進行溝通談判是經由哪個單位？ |
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顏副總談判代表慧欣：因為現在的決策方式，看起來財政部部長、USTR跟商務部都有影響權，所以如同林佳龍部長所提的，我們是透過多元的管道，USTR當然一定是我們的管道之一。 |
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王委員定宇：USTR？ |
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顏副總談判代表慧欣：對。 |
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王委員定宇：因為我們過去不管談哪個項目，USTR其實都蠻慢的，這個是實話，你認為這90天內我們排的順序會在優先順序還是要排隊？美國不會是根據掛號啦！可能是根據美方需求的優先順序。 |
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顏副總談判代表慧欣：確實，我想美國是按照自己本身的利益以及跟這些國家的貿易逆差大小來決定順位，但是因為我們在幾天之前已經掛上號，所以我們一定會持續地努力爭取，希望可以儘快地跟…… |
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王委員定宇：有關外交部或者經貿談判辦，我們注意到4月8號跟今天，美國的財政部部長貝森特特別有提了兩件事情，我覺得好險。他提的第一個事情，他說中國升級用對等、對抗的方式就好像以為拿了一對二就在跟美國玩博弈，他認為這是極度愚蠢，因為兩邊的貿易是5比1，這個對等的報復對中國來講，它是一定輸定的牌。我就想到臺灣國內有一些人本來還講說臺灣政府應該一起跟著中國報復，我們是以出口為導向，美國現在是我們第一大出口市場，在1月份到2月份已經正式超越中港，如果採取對等報復的時候，今天公布我們臺灣就會在125%那一邊、在小額800美元以下90%的那一邊，你知道那樣臺灣的中小企業一定全部完蛋，90天內訂單都沒有了。所以國內有些附和中國這種呼籲的，坦白講，我不用政治去看這件事情，要嘛就外行，要不然根本就不把臺灣以中小企業出口為主的產業體系當一回事，倒是賴總統這五項策略，穩穩地把這個事情控穩下來。 |
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我這邊提醒外交部跟談判辦，未來90天很重要，我們現在是鬆一口氣，我猜今天早上台股應該也是會不錯，大概去排隊等單的會很高興，雖然人民高興是好事，但是政府官員要去想未來90天內我們多快可以達成一定的協議，我希望未來召委這邊可以再排會議，特別在經過45天以後，我們的進度就明確了，對口是哪個單位、談的項目是什麼東西，真的是零關稅基準嗎？若是零關稅基準，對我們國內產業的衝擊可以允許補貼到什麼程度？這都是談判的重點，這件事不容易，所以請談判辦跟外交部要準備。 |
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兩位請回，請經濟部跟財政部。 |
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江次長文若：委員好。 |
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王委員定宇：關於川普的宣布，其實第二件重要的事情是，對於暫緩90天是一件事，他裡面特別點出來說只點中國，事實上對等報復的加拿大也有25%，但加拿大已經宣布執行了，所以它不在這一波；歐盟也宣布要即將採取報復，但川普認為它不叫對等報復，所以好像也放了。只有中國，對中國課了隨價外加，就是原來的稅外加125%的稅，低於800美金的郵寄商品，從免稅調高到90%，這個是懲罰性的關稅，因為本來只有30%，現在調高到90%。請教經濟部跟財政部，我們現在應該要注意什麼？當然中國經濟一定會受重創，那就由他們國家的人自己去擔心，我們擔心的是臺灣跟臺商，現在經濟部跟財政部應該注意什麼事情？ |
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江次長文若：我跟委員報告，首先我們要注意兩點，第一個是臺商在大陸的經營方式，因為某些臺商雖然在川普1.0的時代已經撤出中國市場到其他國家去布局，但是還是有部分的廠商留在中國。 |
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王委員定宇：好，這是一個，臺商因為放在中國那邊要面對125%，我們當然也要關心在海外的臺灣生意人，你們關注的焦點是什麼？協助他轉移？ |
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江次長文若：第一個，我們還是會歡迎他回臺投資，因為投資臺灣三大方案會持續進行。 |
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王委員定宇：這個部分我了解，我待會幫你summarize一下，我現在要問的是，因為這一題跟前一題有關係，而我們後續的談判，美國一定會看你有沒有成為第三方偷技術、洗產地、倒貨的地方，這就要經濟部跟財政部你們兩部去關心。對於中國那種單一品項，你知道它用中港澳郵寄到美國的貨品占其出口的90%，那個課90%其實除了對中國的影響很大以外，它一定想辦法倒貨。昨天英國國會就開了一個會，題目叫做當孩子可以買到便宜的聖誕節玩具的時候，這個題目很有創意，對啊！它倒貨就變便宜，可是父母會失去工作。所以我不知道經濟部跟財政部對於防止中國倒貨來臺灣，不管是以臺灣為市場或者以臺灣為傾銷或者經由臺灣要洗出去，有沒有什麼具體的作法？ |
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謝次長鈴媛：跟委員報告，其實中國的對等關稅稅率課徵得越高，中國貨品利用臺灣洗產地的機會就越高。 |
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王委員定宇：你們有什麼具體的作法？ |
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謝次長鈴媛：關於這個部分，事實上從川普第一任開始，我們海關就開始在執行違規轉運的強力查緝，但是因應這個形勢越來越嚴重，海關針對這個部分已經有提出事前預防、事中審查，我們有提出非常精進的措施在執行。 |
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王委員定宇：因為時間快到的關係，我建議經濟部跟財政部，第一個，對於在海外的臺商要回國投資或者輔導對去我們有利的地方投資，等於我們對美國降低壁壘、增加就業機會要做輔導措施。第二個，特別針對中國商品經由小額郵寄包裹進到臺灣的部分，不管是以臺灣為目的或者像你剛才講的是轉口的，要有一些具體可執行的方案，否則談判辦去談，一定會被噹的。我後續就不再問了，但我提醒央行，請你們注意，你們管兩個率，即匯率跟利率，請把這兩項控穩，這個時候利率不能動，若這時候利率一動，你看當年的次級房貸，我這樣講，你就懂了，所以這個時候雙率控穩，利率、匯率請務必讓總裁了解，這個時候要控穩，我們政府不去manipulate，但是請控穩，以上，謝謝。謝謝主席。 |
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主席：謝謝王定宇委員的發言。 |
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接下來由陳永康委員上臺質詢。 |