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王育敏 @ 第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議

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0	王委員育敏：（13時41分）謝謝主席，我們有請陳部長。
1	主席：請部長。
2	陳部長世凱：委員好。
3	王委員育敏：部長好。部長，你去過阿里山嗎？
4	陳部長世凱：去過。
5	王委員育敏：去過喔？那你就任之後再上去過嗎？
6	陳部長世凱：沒有。
7	王委員育敏：沒有喔？
8	陳部長世凱：一直想要去。
9	王委員育敏：好，那希望你下一次可以排個時間再到訪阿里山。
10	陳部長世凱：好。
11	王委員育敏：因為它被紐約時報評選為世界排名第19名值得造訪的地方，所以是臺灣之光，還超越了日本。但是我要請你看一個數據，這個讓人看起來覺得很心酸。我們的臺灣之光、世界應該來造訪的據點，結果它的旅客數從10年前有276萬人，現在、到了113年，下降到只有八十九萬九千多人，足足少了180萬人，我覺得對於一個我們臺灣國際知名的觀光景點來講，這個人數少得太多！你知不知道下降幅度這麼大的原因是什麼？少了哪一個國家的觀光客？
12	陳部長世凱：報告委員，有一段時間是因為鐵路停駛，所以下降速度是相當地快，但之後慢慢在恢復當中。而您在說的那個國家我是不曉得，但我猜委員要講的應該是對岸。
13	王委員育敏：嗯！應該是喔！因為如果比較過去、十年前跟十年後，十年前，當時我們臺灣的旅遊人數可以破千萬人，對岸大概貢獻了三百多萬人，所以少了它……像去年，我們雖然一直要提振其他國家來的觀光，但是少了陸客之後，這是不爭的事實，也足足少掉300萬人，所以你的千萬目標沒有辦法達成，若700萬加上300萬大概就可以破1,000萬啦！我只是要讓部長可以看到，雖然兩岸現在有一些政治因素的干擾，但是我們可以賺人民幣應該不是罪過吧？！人民幣有罪嗎？
14	陳部長世凱：沒有啊！沒罪。
15	王委員育敏：沒罪嘛！對不對？
16	陳部長世凱：對。
17	王委員育敏：所以在陸客開放這個部分，特別是現在整個高關稅議題對大家的經濟衝擊很大，而觀光是無煙囪的工業，其實除了現在普遍受到影響，包括未來的服務業也都會大受影響。如果我們有辦法打一劑強心針，在這個過程當中穩住我們的觀光客人數，我不曉得這個方向你們為什麼要一直堅持反對到現在。應該不是你的問題，是不是陸委會……
18	陳部長世凱：交通部沒有反對過。
19	王委員育敏：交通部都沒有反對嘛！
20	陳部長世凱：是的，沒錯。
21	王委員育敏：那是陸委會一直在擋啊！
22	陳部長世凱：也不是啦！其實是兩岸應該要有序地溝通這件事情，目前的設定就是小兩會，因為過去也是透過小兩會溝通。關於目前臺灣的小兩會，我所知道的是我們已經跟對岸表達想要溝通的意願，但是對岸目前還沒回復我們。
23	王委員育敏：那麼有一種情況一定要透過小兩會嗎？如果對岸想要組團，我們就讓他們來呢？也就是讓第一個團開始成行，事後再回過頭針對兩岸應該協商的議題慢慢談，不行嗎？因為方法有很多種，但是當你堅持只能這樣的時候，路就走不通啊！其實方法有很多種啊！是看我們要不要釋放出彈性而已啊！
24	陳部長世凱：報告委員，過去陸客來臺人數很多，不過我們也看到一些問題……
25	王委員育敏：當然啊！但現在的問題是很少，也產生了問題啊！
26	陳部長世凱：是，也產生了問題，但我們也顧慮到一件事，就是他們的旅客來臺灣也必須安全……
27	王委員育敏：當然啊！
28	陳部長世凱：所以針對很多安全問題，包含保險問題在內，兩岸要先談好，談好之後再去……
29	王委員育敏：當然啊！但是坦白講，部長，我們兩岸的溝通交流不是首次啦！都已經有經驗了，所謂的問題其實也不是什麼大問題，這個大家都知道。我只是要提醒，當日本、當新加坡其實一直持續地開放的時候，我們阻擋陸客，他們就往日本跑、往新加坡跑，賺錢的是他們，那我們這邊就白白損失啊！我們嘉義鄉親很可憐啊！我們想多賣一點茶葉給陸客啊！沒有辦法，我們想多賣一點伴手禮，沒有辦法。對於阿里山的觀光，我們也希望有人可以來提振，而最喜歡去阿里山的坦白講是陸客，因為在他們的課本裡面都有教到阿里山，所以他們嚮往去阿里山。但是你看現在足足少掉這麼多人，對阿里山的觀光來講的確是衝擊。我也知道其實你不是權責單位啦！是更上層的國安單位，他們的意見會主導整個政策，只是我希望交通部可以站在你們交通部的立場思考，多開放旅客來臺對我們是愈有利，愈開放也是愈安全，我是贊成這樣的思維。
30	另外一點，我最後想跟部長討論的是，既然嘉義縣的阿里山是國際知名地標，從高鐵進到阿里山的相關鐵道、軌道建設其實很重要。但最近嘉義市黃敏惠市長一直在提一個議題，就是嘉義市輕軌一直被排除。這個部分從這個表看得很清楚，就是說整個高鐵聯外軌道系統現在是獨漏嘉義！嘉義市沒有，到現在都沒有啟動，但是它的所有廊道都已經規劃了。在這個部分，問題要怎麼解，部長？
31	陳部長世凱：報告委員，不是沒有規劃，現在我們補助了一筆款項給地方政府，也就是嘉義市政府做可行性評估。它的評估結論裡面沒有提到一點：所有捷運系統基本上都有中央跟地方負擔的金額，但是嘉義市政府並沒有提出中央跟地方負擔的金額，而我們需要它提出這個部分，才有辦法再往前推進。這個問題不在交通部，其實是嘉義市政府要趕快把這個東西提出來。
32	王委員育敏：好。
33	其實過去可以看到，關於聯外軌道系統，交通部都是主政單位，這件事情我覺得大家不要只是公文的往返。我前幾天才遇到黃敏惠市長，她又當面跟我提了一遍這件事情，那我是不是可以請部長協助？因為作為中央部會主管機關，你們的高度還是比較高，是不是可以由你們邀集嘉義縣市政府，針對這件事情，大家面對面地討論到底現在怎麼做，不要又卡在這邊。事實上，因為嘉義縣市共同擁有阿里山，又是我們對外的臺灣之光，我覺得應該把所有這些軌道弄好、讓交通更便利，對提振我們的觀光其實是更有效益的。我是不是可以請部長協助，由交通部召開一場會議，邀請嘉義縣市的首長，大家坐下來，針對這個議題，大家是不是可以面對面地好好談一談？你們現在都是公文往返，沒有面對面。你沒有跟黃市長好好坐下來談過這件事吧？
34	陳部長世凱：對，沒有欸！
35	王委員育敏：還沒有？因為你是部長、你是中央部會主管機關，那您是不是可以約黃市長還有翁章梁縣長，大家坐下來，針對這件事情接下來到底可以怎麼樣處理面對面溝通一下、談一下，可以嗎？
36	陳部長世凱：我們再來安排。
37	王委員育敏：好啊！好不好？
38	陳部長世凱：好。
39	王委員育敏：那就拜託部長。我覺得這件事情關乎整個嘉義的發展，就不要只因為經費要怎麼分攤就停留在公文的階段，好不好？
40	陳部長世凱：好。
41	王委員育敏：我們一起把這件事情促成，然後整個嘉義縣、整個阿里山的觀光發展未來也會更好。
42	陳部長世凱：好。
43	王委員育敏：謝謝部長。
44	陳部長世凱：謝謝委員。
45	主席：謝謝。
46	鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
47	鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。
48	王鴻薇、王鴻薇、王鴻薇委員不在。
49	蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。
50	請陳冠廷委員。

公報詮釋資料

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speakers	["許智傑","洪孟楷","李昆澤","何欣純","黃健豪","林俊憲","魯明哲","廖先翔","陳素月","林國成","陳雪生","徐富癸","邱若華","蔡其昌","游顥","楊瓊瓔","黃建賓","莊瑞雄","盧縣一","鄭天財Sra Kacaw","王育敏","陳冠廷","劉建國","王義川","林倩綺"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content	一、邀請交通部部長陳世凱就「如何推動國際旅客來台觀光」及「提升國際機場量能與服務品質及增闢國際線航點航班之作為」進行專題報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計46案；三、審查人民請願文書共12案
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