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許委員智傑：（12時15分）謝謝主席，請部長及觀光署長。 |
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主席：請部長及署長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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許委員智傑：部長、署長，大家好。我知道你們今天很累，但還是必須要求。你先看這個數據，觀光人次日本三千多萬、泰國三千多萬、越南一千七百多萬、韓國一千六百多萬，他們明年的目標通通都有增加。對於剛剛其昌委員所言，其實我也滿有感觸啦！在此向部長報告，日本在2030年的目標期望值是6,000萬，所以我們看事情不是只看這個時刻、也不是只看明年要達到什麼目標，而是以長遠來講，應該要怎麼樣去做。譬如日本在2030年要達到6,000萬，它該做多少事，現在就應該要思考了。我們觀光署今年是786萬，明年的目標是…… |
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陳部長世凱：去年是786萬。 |
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許委員智傑：去年是786萬…… |
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陳部長世凱：對。 |
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許委員智傑：今年的目標是1,000萬，明年呢？2030年呢？我們有沒有目標？ |
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陳部長世凱：我們有一個長期的規劃，當然也有一個目標值，但這個計畫目前還在討論當中。 |
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許委員智傑：為了達成這個目標，我們要拿什麼特色吸引觀光客？譬如去日本可能會想到洗溫泉或日本很乾淨等等；譬如去泰國可能會想到要玩水，部長，如果你是外國人，最想去臺灣的哪裡？ |
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陳部長世凱：如果是外國人的觀點，我們討論得很多，大家對於臺灣知道的點大概就是那幾個，譬如101、譬如故宮…… |
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許委員智傑：除了那幾個之外，還想到什麼？ |
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陳部長世凱：大概就是101、故宮、日月潭及阿里山之類。 |
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許委員智傑：除了這幾個之外，還想去哪裡？署長，臺灣除了剛才講過的幾個點，你還想去哪裡？或是還想做什麼？ |
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周署長永暉：現在全球盛行主題式的旅遊，譬如有慢城、有小鎮、有…… |
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許委員智傑：簡單的講，因為時間不多，我只是提出問題讓你們思考，其實回答的都差不多！我擔任主席在台上聽了這麼久，講出來的答案都差不多啦！ |
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陳部長世凱：是。 |
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許委員智傑：我的意思是要用一個不一樣的想法去思考，到底要如何吸引觀光客、需要多久的時間、有什麼樣的要求嗎？因此，我的第一個想法是希望觀光署及交通部思考一下，2030年大概希望達到多少人，而不是只想到今年要多少人、明年要多少人。 |
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陳部長世凱：報告委員，這個都有在規劃。 |
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許委員智傑：大概希望達到多少人之後，再來就是應該如何完成，譬如臺灣比其他國家強的地方是什麼，我們要用比其他國家強的特色吸引觀光客進來，像是自然風光、像是歷史文化、像是在地特色，我們到底要用哪些點？就像部長剛才一直提到希望能有一個圖像，到底吸引人家來臺灣的圖像是什麼？之前我也向署長提過，臺灣比其他國家強的其實是美食啦！只要問去臺灣想做什麼，得到的回答就是去臺灣吃很多好吃的東西，擁有全世界各地的美食，譬如剛才提到的巧克力共和國，我倒是還滿喜歡的，應該就是類似這樣的感覺。 |
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對於現在沒有的，我們是否能夠創造出來？譬如剛才署長提到的米其林，之前我也提出過要求，因為臺北有米其林，但是我們高雄沒有米其林，感謝署長有聽進去、有努力，現在高雄已經有好幾家米其林美食了。但我一直都是語重心長、一直都是很感慨，希望能創造出剛才部長說的圖像或署長說的主題，讓世界的人看到臺灣就會想到這個東西、就會想要來，這個問題很大，我也知道並不容易馬上就能回答，而我也只是舉個例子。其實我一直認為臺灣的美食真的能贏過全世界，所以我們在北部、中部、南部及東部要創造出什麼特色，可以和地方政府討論，中央政府可以補助，去創造一個東西出來。比如之前我也跟署長提到，對於現在臺鐵公司化，其實部長也很熟，在公司化之後，其實臺鐵有很多特色，像我之前舉例過的六都風華或是鐵道祕境，六都風華就是六個直轄市要創造什麼樣的直轄市特色，共同創造。再就針對鐵道祕境，每一個鄉間小村，每一個點都可以找到當地的在地特色，說實在的，最在地才會最國際，今天如果沒有在地特色，就很難創造出讓國際的人來觀光。所以是不是請交通部跟觀光署，假設部長有一天當院長，假設啦，假設是2030年，我給你預測這樣，不知道有沒有準。你再回來看，你今天的想法跟五年、六年之後，你現在有沒有辦法落實讓臺灣創造什麼樣的特色？ |
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再就觀光人口，日本現在是6,000萬人次，假設臺灣2,000萬人次好了，今年是786萬人次，我設定2030年要到達2,000萬人次，要有這種魄力跟願景去做規劃，結合各個不同的部會，因為觀光署的層級不夠，要去結合各部會有困難，交通部我依交通觀光，用部的角度，和各部會、各地方政府聯繫，我們一起討論類似創造這樣的特色，臺灣有機會在2030年可以創造2,000萬的觀光人口進來，這樣的概念不知道部長可以接受嗎？ |
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陳部長世凱：委員這個概念是很正確，就是我們要先設定一個目標，那在這幾年裡面要怎麼樣達成這個目標？臺灣應該呈現什麼樣的觀光印象給全球的客人？這是我們該去塑造的。確實剛剛委員有提醒一點，我們要跟各部會一起合作，坦白講，觀光署目前能做的大部分是行銷，告訴大家現在的臺灣是什麼樣子，但是臺灣要真的變得很好玩，是大家要一起努力，包含地方政府，包含各部會大家一起努力，才有辦法變得更好玩。 |
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許委員智傑：是，謝謝部長。因為時間的關係…… |
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陳部長世凱：我們會跟大家來討論。 |
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許委員智傑：我不想超過太多時間，我最後一句話，日本2030年是6,000萬人次，我希望2030年臺灣是2,000萬人次。部長，2030年你可能還有機會在公部門，我希望那時候問你的時候可以看到成果。 |
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陳部長世凱：我們會努力。 |
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許委員智傑：這樣肩頭是有比較重啦，但是我覺得如果你沒有這樣的規劃和格局，以後你就做不到那個程度，那各部會該協調的，就請部長帶著觀光署怎麼樣去協調各部會，我的目標就是要達到這樣的期望值。有很多各個不同的面向都是要去努力，就是要有一個這樣的部長，帶著觀光署去協調各部會，去設定期望值，去做一個主題或是特色的創造和改變，我們才有辦法在2030年當下可以看到那樣的成果，往這個目標去努力，好不好？希望可以達成。 |
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陳部長世凱：好，我們努力，謝謝委員。 |
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許委員智傑：謝謝部長。 |
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主席：謝謝許智傑委員。 |
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主席（許委員智傑）：請游顥委員。 |
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游委員顥：謝謝主席，有請部長及臺鐵。 |
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主席：請部長及臺鐵。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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游委員顥：部長好，禮拜一的時候我們有就教臺鐵的部分，延續剛才許智傑委員提到的，在促進觀光部分，那時候有提到未來能夠協助讓一些火車頭或者是讓一些鐵道的故事館，能夠在集集支線做延伸，藉由這樣來促進觀光，能夠有這樣子呈現。另外一個面向，我要就教部長，剛才也發生了地震，氣象署提到最近兩週可能會有比較大的地震，坊間很喜觀看竜樹諒、阿南德預言這些，大家也會討論有關防災救災的議題，我想要請教一下部長，目前來講，我們在交通運輸上如果有遇到這種重大的地震，目前的防災演練每年的次數大概是多少？規模跟方案是如何，是不是簡短講一下？ |
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陳部長世凱：報告委員，就交通體系上面來說，遇到地震影響比較大會是軌道，因為軌道的精準度要高，我們目前有設定一定的地震的值，當它到達那個值，像臺鐵也是一樣，我們會有巡軌的動作，臺鐵是五級，高鐵也有一定的水準在巡軌，巡軌完之後，怎麼樣讓它慢慢加速的運行，這個部分其實我們都有一定的機制。最近這幾個月其實遇到滿多的地震，我們也都是照這個SOP在走，平常時的演練，其實因為臺灣時常在地震，不用演練也時常在做實際的SOP操作。 |
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游委員顥：我們要居安思危，我知道目前在國家防災日的時候，會配合地震時停車跟疏散旅客，來進行地震避難的演練，我在之前去日本做學術交流，他們在防災及演練的部分，其實他們的次數非常多。我想就教一下，目前臺灣的地震比較頻傳，甚至有大型地震的這種可能性，因為中央氣象署有警告過了，也有提示過了，所以有沒有可能會增加地震演練的次數跟規模？比如區域…… |
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陳部長世凱：目前分區一年都各有一次。 |
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游委員顥：對，一年一次，其實就是針對國家防災日的時候，相對會比較少，那個次數太少。 |
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陳部長世凱：委員的提醒其實沒有錯，確實最近地震的頻繁度，以我自身的感受，頻繁度似乎是有變高了一些，這方面的演練或許我們可以再加強，我們會拜託包含臺鐵和高鐵都做這方面的演練。 |
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游委員顥：對於大型地震的通報是中央氣象署的通報嗎？在臺鐵或是部長這邊有沒有辦法在第一時間收到大型的大地震的通報以及災害的狀況？因為就監測機制，臺鐵這些鐵軌的監測機制是現有的，不是平常的那種狀況。 |
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陳部長世凱：其實都有感測器，它各個變電系統都有感測器，對於各地的地震狀況，他們也都有感測器。另外一方面是氣象署，像剛剛的地震，在震之前，氣象署的訊息都已經先進來了，所以這個部分其實訊息在這個時代是非常得快。 |
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游委員顥：好，因為時間有限，本席還是建議增加防災演練的次數及規模，好不好？ |
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陳部長世凱：好，這個我會安排。 |
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游委員顥：另外，在賴清德總統談話之後，臺海危機是逐漸升溫，假如在戰爭時期，對於臺鐵相關的疏散，或是做戰時輸運轉運的部分有沒有任何的配套方案？ |
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陳部長世凱：報告委員，其實我們有配合內政部的全社會防衛韌性的演練，我們各個單位都有做不一樣的演練，所有交通體系的所有的單位都有做不一樣的規劃跟演練。 |
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游委員顥：有關於臺鐵的部分有演練過幾次？ |
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馮總經理輝昇：報告委員，我們每年各分區都會做一次演練。 |
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游委員顥：這是戰爭時期的演練嗎？ |
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馮總經理輝昇：對，我們也會跟國防部…… |
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游委員顥：那是配合萬安46號的時候做演練？ |
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馮總經理輝昇：對，那是萬安演習，但我們各分區有各分區自己內部依照我們的災害防救要點，要辦演習。 |
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游委員顥：所以在演習的時候，像臺鐵這些火車都是被徵用的嗎？ |
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馮總經理輝昇：我們演習會有劇本，如果像萬安演習，各單位消防、國防等相關單位有劇本，依照劇本我們要提供的車輛跟人員，我們都會來配合。 |
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游委員顥：一年演練幾次？ |
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馮總經理輝昇：萬安演習是一年會擇定地點演習一次，我們自己各分區的，每一年還會依照實際的狀況，還有當年度發生的一些事件、事故，針對比較重點的項目，我們來做演練。 |
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游委員顥：本席還是建議，萬安主要是針對空襲模擬、照明熄滅跟旅客疏散，其實真正要遇到這種情況的應變來講，這樣子的演練規模可能不夠，所以本席還是建議居安思危，包括在遇到這種突發狀況的時候，可能還是需要多一些演練的過程跟劇本。 |
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另外再請教部長，你剛才有提到來臺旅遊的人數有增加，在第一季的部分，那這就跟觀光署有關，這個220萬人，你預計在第二季目標大約可以達到多少萬人？ |
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陳部長世凱：報告委員，我們當然希望可以再增加更多，目前看起來第一季只有增加3%，這個部分坦白說我是覺得有點少，我們希望能夠再繼續增加更多。至於到底預測有多少？早上也有許多委員一直在問及第二季，這個變數其實蠻大，因為現在看到關稅戰，全球的經貿到底會長什麼樣的狀況，其實各國目前都還在評估，審慎評估當中，這個事情對於整個觀光的衝擊，我們也都還在觀察。 |
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游委員顥：所以第二季的目標數字？ |
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陳部長世凱：我認為這個變數很大，我目前沒有辦法設定目標。 |
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游委員顥：如果設一個目標的話。 |
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陳部長世凱：設定一個目標？ |
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游委員顥：是。 |
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陳部長世凱：我希望能夠比第一季再多3%，最少。 |
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游委員顥：所以希望220萬再加3%，本席還是勉勵及期待。 |
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最後，本席也反映一下，剛才許多委員有提到，目前國外行銷觀光亮點的部分，其實還是行銷過去既有的傳統景點居多，我們看日本有很多宗教的祭典及活動，也成為臺灣人去日本觀光旅遊的誘因。部長也擔任過民意代表，帝爺公生日後換慚愧祖師，還有天上聖母、觀世音菩薩，有一連串，就連我們的中元節在日本對照起來就變成盂蘭盆祭，所以本席建議，外國的觀光客來臺灣看到媽祖遶境會非常的感動，所以在觀光行銷臺灣的亮點，其實也要藉由宗教的特色，宗教的文化，能夠把一些觀光客帶進來，我覺得這個可以讓其他國外觀光客看到臺灣的觀光行銷比較耳目一新，又有其他的誘因，所以我在想這個部分是不是可以研擬一些方案，能夠藉此來提升誘因。 |
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陳部長世凱：其實臺灣有很多的誘因，也有很多好玩的地方，但是過去或許我們行銷的角度都沒有放在這些地方，像委員剛剛所提醒的一些宗教活動，在日本他們就做得相當成功，或許臺灣也可以參考這樣子的案例，我們也來做這樣子的行銷。臺灣還有很多不一樣的特色，未來應該都要做出來給大家看得到。 |
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游委員顥：對啊，我們期許啦，宗教也可以成為觀光誘因，像我們竹山的大士爺文化祭，確實吸引了全國的人潮，我希望這部分能夠有具體方案，再提供給本席辦公室。 |
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陳部長世凱：好。 |
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游委員顥：謝謝部長。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：林月琴委員、林月琴委員，林月琴委員不在。 |
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等一下黃建賓委員講完，我們休息20分，讓大家上個洗手間、吃個飯，因為後面委員太多了，都會來，所以等黃委員質詢完，我們就休息。 |
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現在請楊瓊瓔委員。 |