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蔡委員其昌：（12時）謝謝主席，請陳部長、何局長及李董事長。 |
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主席：請部長、局長及李董事長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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蔡委員其昌：部長早。首先要請教李董事長，根據今年2025年的郵輪船期預報表，臺中港還是零嘛！ |
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李董事長賢義：對。 |
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蔡委員其昌：去年我請你們要努力爭取，現在爭取的狀況如何？ |
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李董事長賢義：今年本來是有2艘，一艘要過來時碰上海象不好，臨時取消停靠臺中港，所以今年是沒有，根據目前的預報，明年及後年都各有一艘，分別是115年4月7日的海島天空號及116年1月8日瑞佳塔的郵輪，現在都已經發布預報，而我們也都準備好了，不過，我們在這段期間仍然會繼續爭取。 |
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蔡委員其昌：董事長，請你們給我一份報告，基隆港、高雄港及花蓮港的狀況看起來都不差，現在是船公司不願意去臺中或是有其他什麼問題？港務公司是否做過這樣的分析？ |
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李董事長賢義：我們臺中港分公司結合了彰化、臺中及苗栗，大家希望能一起合作…… |
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蔡委員其昌：董事長，我這個人很務實，做不起來就不要每年再花費精神及資源在那裡搞！我在這裡問你這件事情，你回答說已經認真在拚，但拚出來的結論也是零，等到明年我再問你拚得如何，你也還是會告訴我因為什麼什麼原因，最後就是沒有了。我的意思是……等下我也會問何局長，都是的一樣，如果清泉崗機場及臺中港在你們的交通專業評估是沒有潛力、沒有未來、沒有希望的地方，我們就不要在那裡繼續搞了。如果它本來是天生麗質，只是因為你們沒有認真幫它找對象，我們當然就是要持續檢討如何去做嘛！如果它本來就不可能發展，而你們為了應付立法院，每天都說努力、努力、努力，做了很久還是沒有結果，我認為大家就不要再浪費時間。部長，你聽得懂我在說什麼嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，關於臺中港先天的條件問題，等下可以請李董事長回答。另外就觀光層面來講，因為郵輪的特性是下船之後要再上船，旅客只有幾個小時的時間，我們希望能在短時間內抵達遊玩的地方，旅客才會有興趣。 |
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蔡委員其昌：對，沒錯。 |
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陳部長世凱：這個也是我們海線觀光正要紮根去做的事。 |
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蔡委員其昌：我的意思很簡單，你們必須要進行盤點，譬如爭取郵輪來設航點時就必須清楚告訴郵輪公司，這裡能提供什麼樣的優惠、什麼樣的觀光資源，但是當這些都做盡，卻仍然沒有郵輪公司願意來的時候，我們就要分析是不是不如基隆、不如花蓮、不如高雄，這個才是我要的實際的東西。因為每次質詢時間都是6分、8分，我沒辦法在這裡與你討論這件事，但是我的立場很清楚，因為我一直認為中部的觀光資源並不會比南部……當然我也不是說南部很差，不然許智傑就會有意見了。我的意思是我們也不比人家差，各有特色嘛！花東有花東的特色、基隆有基隆的條件，當然臺中也有臺中的條件，到底是什麼原因讓郵輪數老是掛零，這是一個。再來，郵輪公司為什麼不想來臺中載中部地區的鄉親出去？前面所講是郵輪進來能幫助地方觀光產業的發展；後面提到是我們鄉親出門方便，但為什麼沒有一家郵輪公司願意到臺中港來，希望你在會後能來向我說明。我就講過，如果有船願意來臺中，我個人先包下100個房間進行促銷，我們有很多鄉親都可以參加，但即使我說了這樣的話也是沒有船要來啊！也沒有人回應我這個到底行不行？ |
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我認為要繁榮這個地方，進與出都是重要的，但我也不想在這裡浪費時間，因為每次告訴你要做，你都回答說好，最後就是告訴我為什麼做不成，所以我們應該更認真的深究，這樣才是面對問題、解決問題的方法，好不好？ |
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李董事長賢義：好。 |
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蔡委員其昌：董事長，麻煩你會後寫一份報告給我，到底我們出了什麼問題，讓它們既不停靠也不來載人出去？在你們與郵輪公司接洽的實際運作過程中，到底出現了什麼障礙，好不好？ |
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李董事長賢義：好。 |
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蔡委員其昌：因為時間有限，我還有兩個大問題要提問。 |
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第二個問題，何局長，麻煩一下。我們已經做過很多次的溝通，而我也一直強調清泉崗國際機場很有潛力，從實際的數據來看，過去它也都是成長最快的機場，所以我們共同的結論都認為它是有潛力、有未來的，既然有未來，我們就應該好好面對未來該如何讓它變得更好。我一直都說現在的航線太少，你可以看到我所做的整理，當然我們都很努力，包括最近爭取到直飛神戶…… |
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陳部長世凱：對，4月18日。 |
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蔡委員其昌：這些都是好事，但無論如何爭取，我還是覺得太慢。你看許智傑委員一直在笑，因為他每天都說為高雄小港機場爭取了十幾、二十條的航線，你看，有十五條啦！我的意思是臺中要加油！當然我也知道有很多的問題，包括飛機數量的問題，譬如華信就是飛機的數量、譬如航線對方航點尚未允許，但我一直覺得很奇怪，為什麼高雄都能獲得允許，臺中卻都無法獲得允許？為什麼飛到臺中的飛機不夠，但是飛到高雄的飛機都夠，這個才是今天我要關心的問題。 |
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另外，以星宇航空來講，今年臺中爭取到飛沖繩的航線、飛高松的定期航班、以及飛往神戶的航班即將開航，除此之外，局長，今年還有哪些國籍航空公司或外商航空公司會在清泉崗機場增加哪些點的航線？ |
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何局長淑萍：目前來講，越竹還會再開一個芽莊。 |
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蔡委員其昌：芽莊？ |
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何局長淑萍：對，6月。 |
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蔡委員其昌：國航有沒有？像虎航還欠我一個航點耶！ |
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何局長淑萍：虎航其實已經開航了澳門，與日本的機場確定之後，5月下旬就會有名古屋的航線、6月也會有濟州。 |
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蔡委員其昌：名古屋與濟州算是還我的，對不對？去年我一直在講這件事情，你們告訴我是因為冬季航班的問題，所以我也出面在我的社群平台上做了解釋，但我認為今年還是要趕快還我，不然虎航的航線斷了之後，大家還以為虎航要撤離臺中了。因此，針對名古屋及濟州島的航線，今年務必要努力促成。 |
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陳部長世凱：名古屋與濟州應該是確定的。 |
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蔡委員其昌：董事長，這是你的子公司，可以嗎？ |
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高董事長星潢：我回去督促他們把schedule訂出來。 |
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蔡委員其昌：因為時間的關係，會後請你與虎航一起到我的辦公室，我們再針對清泉崗機場的航線盤點一下。 |
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臺中真的是很有潛力，我們有實際的工商需求、也有龐大的觀光能量，不然星宇張董事長不會傻傻的一直要發展台中嘛！既然它有潛力，現在就是如何積極解決這些航線要克服的軟硬體問題，好不好？ |
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最後一個問題，請署長來回答，沒有找你上來就怪怪的，因為我一直認為觀光的部分並不是太理想。 |
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周署長永暉：委員好。 |
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蔡委員其昌：署長，我一直告訴你數字管理很重要，現在院裡也指示要成立觀光研訓院，所以我要再次強調數字的管理！如果沒有數字的管理，我隨便舉一個例子，大家都講墾丁貴，但墾丁真的貴嗎？你身為觀光主管機關，我問你墾丁真的貴嗎？其實你沒辦法說服我墾丁是貴或不貴，因為你沒有數據嘛！因為你沒有任何數據或以觀光趨勢所做的預測，就算你要預測也是要有數據嘛！在這些都沒有的情況下，你其實沒辦法回答我的問題。 |
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我再問你住房率的問題，很多人覺得臺灣的房價很高，我相信每個講這些話的人都是有憑有據，因為這是他的旅遊感受，但我自己也常常遇到每次打電話想訂房卻被告知已客滿的旅遊感受。一個國家不可能存在著有些地方的飯店老是客滿、卻也有人說飯店快要倒了，到底是要倒了或是生意太好？這就表示有可能是型態不同，譬如渡假型的生意可能沒那麼好、商務型的生意可能很好，因為隨著台積電的投資、隨著外資的投資，所以商務型的生意可能很好。再者，區域也有關係，譬如高雄市的陳其邁每個禮拜都舉辦大型的藝文活動、國際的藝文活動，除了國際旅客會去高雄住之外，臺灣旅客也會去高雄住，所以高雄的狀況可能很好，可能啦！因為我也沒有數據嘛！ |
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這些數據，作為觀光主管機關……其實我對於觀光署長都特別的寬容，因為我一直講臺灣要觀光立國，如果只是把觀光署長罵到死，臺灣也無法以觀光立國，因為要觀光立國就要靠行政院、靠所有的縣市首長，必須要有旅遊的DNA才有可能做到，不然，蓋出那麼醜的東西、整個城市治安亂七八糟，誰會去？因此，那個DNA需要大家一起努力。但是，身為觀光署的署長，到底要如何以觀光趨勢及觀光資源解決這些問題，你應該要把功夫下在這裡、把功夫下在這裡。 |
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周局長永暉：是。 |
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蔡委員其昌：譬如有人說墾丁大街的食物貴，食物真的貴嗎？我相信一定有害群之馬故意賣得很貴，當然就會有人吃到那一家，再加上現在的社群媒體太發達了，吃到那一家的人就會開始發文說這個地方爛死了！但是他有沒有造謠？沒有，因為他真的就是買到很貴的啊！但是其實還有其他沒賣很貴的店家，誰會知道他們在哪裡？如果要觀光署自己處理當然很困難，必須要結合屏東縣政府之外，還要再結合當地的業者是否願意組織起來自救，只要他們願意組織起來，再加上政府的力量進去，公告經濟實惠又合理的東西在哪裡，這是政府的責任，因為業者沒辦法自己面對輿論市場及所有的業者，但是政府可以提供協助，我認為這才是觀光署該做的事情。其實我在這裡已經講了快二十年，從你們的部長擔任我的助理時就開始講這個問題，一直到現在我們還是在講這個問題啊！老是在講同樣的問題嘛！我認為觀光署應該要清楚的定位，從觀光局升格為觀光署到底應該要做什麼，如果全臺灣的觀光事務都讓觀光署去做，當然是一個笑話，這樣的國家能發展出好的觀光環境，我才覺得是有問題。 |
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時間到了，主席都已經受不了要站起來了。署長，你不用回答，因為已經來不及了、時間已經到了。最後要提醒你，在你們公布的資料中，像阿根廷成長39%或37%的數據就不用特別強調，即使要公布也不需要特別強調，為什麼？雖然它成長了百分之三十幾，但總人數卻還不到1,000人，這樣難免會讓人有欺騙大家的感覺，其實你們可能沒有這樣的意思、你們可能只是把所有成長的狀況依序排列而已，但是，如果這樣的東西被拿來作文章，觀光署就是一副強調觀光人數有成長的樣子，甚至還提出阿根廷就突破、成長了百分之三十幾，結果人數只有幾百個，成長百分之三十幾卻只有幾百個人，這個就會鬧笑話了。 |
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陳部長世凱：日韓比較有意義。 |
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蔡委員其昌：這個就鬧笑話了，人家會認為你們是好大喜功、以偏概全，好不好？時間的關係，主席，不好意思！「歹勢」啦！謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席（游委員顥代）：現在請許智傑委員發言。 |