| 0 |
范委員雲：（9時59分）感謝召委一直非常地重視體育，請署長。 |
| 1 |
主席：有請鄭署長。 |
| 2 |
鄭署長世忠：委員早。 |
| 3 |
范委員雲：署長，今天我們都是一起關心運動，可是我們的協會一直都有不少問題，我覺得我們在監管上必須要加強。 |
| 4 |
署長，跟您請教一件事，2024年9月舉重世青賽，明明我們有6個人是代表隊的，遴選的結果，最後卻只有3個人可以出賽，等於是一半的選手。就是6名是正取的，可是出賽的時候，因為他直接失格，連比賽都沒有辦法去，結果原因是選手不符合藥檢規定被判失格。然後我們的舉重協會、禁藥防制基金會似乎在這個過程中完全沒有協助，是前一天才知道。請問署長有掌握這件事情是為什麼嗎？ |
| 5 |
鄭署長世忠：報告委員，在舉重的部分，他們有一個單向的法規，就是在世錦賽之前，選手必須要至少兩次的藥檢通過才能夠參賽。一般在賽前，協會會通知基金會說我們的選手這幾個有報名，請他們來做藥檢。藥檢這邊他們要求選手做個人行蹤的登錄…… |
| 6 |
范委員雲：我想您可以不用解釋，但原因是為什麼？2023年11月就公布了嘛！ |
| 7 |
鄭署長世忠：最主要是因為選手在個人行蹤登錄他沒有好好地更新，他今天登錄了，他隔天有行程變更，他沒有及時上網去變更，就會造成藥檢人員找不到他。 |
| 8 |
范委員雲：我認為這中間有失聯的問題，體育署就像您剛剛講的，你們跟我們的講法是選手個人的責任，因為沒有去登錄。我給您看我們辦公室的追蹤，第一個，我想確認的是舉協跟禁藥基金會有沒有漏接訊息，這個部分您知道嗎？ |
| 9 |
鄭署長世忠：報告委員，基本上舉協一定知道，所以他才會告訴基金會說有這樣子報名的狀況跟藥檢要求。 |
| 10 |
范委員雲：那你再看我們整理的，2024年他們選拔國手的時候，一定要繳交行蹤耶！ |
| 11 |
鄭署長世忠：是。 |
| 12 |
范委員雲：行蹤填報，才能夠有基本的資格耶！怎麼可能會有有填行蹤，最後找不到人？ |
| 13 |
鄭署長世忠：報告委員…… |
| 14 |
范委員雲：因為他這個就是跟賽事無關的，我今天去哪，6個月之內要有檢測，而且這是國際標準。第二個就是，舉協公布的時候，9月9號到15號還去國訓中心耶！那個時候只剩3個月了！依照規定要6個月內檢測，你只剩這些時間，那舉協有沒有把名單給禁藥基金會叫他去檢測？因為依照禁藥基金會的規定，如果到你說的時間我不在那裡，這算違規1次。一年只要3次違規，就是你跟我說你今天要去逛街，我去那邊找不到你，這樣就幾年…… |
| 15 |
鄭署長世忠：2年。 |
| 16 |
范委員雲：2年之內就禁賽了，所以是很嚴重的。 |
| 17 |
鄭署長世忠：是。 |
| 18 |
范委員雲：問題是舉協有把名單給禁藥基金會嗎？ |
| 19 |
鄭署長世忠：報告委員，就是因為他們有給，基金會才會知道要要求選手繳交行蹤的填報資料，但是…… |
| 20 |
范委員雲：他們不知道已經只剩3個月了？ |
| 21 |
鄭署長世忠：填報完之後，他會得到線上的一個帳號去登入ADAMS系統之後，選手還有責任每天晚上要去更新隔天他的行程，而且他如果有更改，他一定要馬上上網去更新，這一部分只有選手自己有辦法進入那個系統。 |
| 22 |
范委員雲：那我問你，禁藥基金會去幾次沒有找到選手？ |
| 23 |
鄭署長世忠：2次。 |
| 24 |
范委員雲：2次，然後選手就這樣子沒有資格了，你不覺得這中間的問題很大嗎？ |
| 25 |
鄭署長世忠：報告委員，一般來講我們會要求，其實我們都會希望教練能夠幫忙，就是當你發生第一次了之後，你應該每天晚上就要要求選手把個人行蹤更新。 |
| 26 |
范委員雲：我再問您，國訓中心是我們國家的資源嘛！ |
| 27 |
鄭署長世忠：是。 |
| 28 |
范委員雲：集訓7天到出賽前3天，是說舉重協會都不知道他們已經失格了嗎？ |
| 29 |
鄭署長世忠：報告委員，他們知道。 |
| 30 |
范委員雲：已經知道了？ |
| 31 |
鄭署長世忠：應該知道了啦！ |
| 32 |
范委員雲：應該知道？「應該」，你有問他們嗎？他們知不知道？ |
| 33 |
鄭署長世忠：對啊！他們有告訴選手，他們就是被失格了。 |
| 34 |
范委員雲：不是，9月9號到15號還在那邊，是9月18號的時候知道被除名，所以他們之前就知道了，還在那邊集訓？ |
| 35 |
鄭署長世忠：報告委員，這部分我回去再看一下，因為他們通知的時間到底是哪一天，這部分我倒是沒有掌握到。 |
| 36 |
范委員雲：是，因為我覺得這裡面，舉協有沒有再請禁藥基金會派案去做，是可以補充的，除非這樣講，選手…… |
| 37 |
鄭署長世忠：報告委員，這是相互獨立的，不能夠互相干涉。 |
| 38 |
范委員雲：不能夠互相干涉？ |
| 39 |
鄭署長世忠：所以這整個是很透明的機制，他不能互相干涉，舉協不能去干涉基金會，那完全是獨立的藥檢。 |
| 40 |
范委員雲：因為事實上，這部分我有個疑問，當然，就像你講的，我認為舉協應該可以再請禁藥基金會派案去做，因為時間不夠…… |
| 41 |
鄭署長世忠：不行。 |
| 42 |
范委員雲：我認為這件事情不管是誰的責任，真的要調查清楚。因為舉重協會跟禁藥基金會每年領體育署和運發基金超過6,000萬的補助，而禁藥基金會是我們的官派組織，臺灣只有它能夠做這個部分，不是吧？ |
| 43 |
鄭署長世忠：不一定。 |
| 44 |
范委員雲：不一定嗎？ |
| 45 |
鄭署長世忠：有時候國際總會會直接在臺灣做，比方有些留學生本身具有國際藥檢資格，它也會請他幫忙做，都有。 |
| 46 |
范委員雲：這個部分我覺得有點疑點，就是明明要去參加，半年內就知道了，為什麼只要有兩次不到，就讓他喪失資格，我想這個部分…… |
| 47 |
鄭署長世忠：報告委員，這件事情我們還是一再地強調，對於選手，我們會一再地宣導、教育，但是選手不能完全把這個責任免除。這件事情我一直跟所有選手講，這是你們一定要負的責任，你們的個人行蹤一定要記得前一天去更新，沒有人可以幫你們做這件事情。 |
| 48 |
范委員雲：瞭解。不管是誰的責任，我們對這個答案有疑慮，是不是請你們更仔細地調查，好嗎？ |
| 49 |
鄭署長世忠：好，謝謝。 |
| 50 |
范委員雲：還有2分鐘，我想再追問足協的事，對於剛剛你的回答，我還是不夠滿意。我想問的是，明明這個草皮需要養護，可是國際賽前難道不知道國際賽……因為場地都被足協借了，可是你看我們在簡報上整理出來的，3月17日到3月23日還讓男足去進行國家隊集訓，這個是非常重度使用，不就會把一個合格的草地搞壞了嗎？ |
| 51 |
鄭署長世忠：是的。 |
| 52 |
范委員雲：足協為什麼這麼做？ |
| 53 |
鄭署長世忠：報告委員，這是我不能諒解足協的地方，他們的技術部門就是負責挑戰者盃、教練講習、男足的集訓，技術部門跟競賽部門竟然沒有一個橫向很好的聯繫，所以這部分他們完全是不應該的。 |
| 54 |
范委員雲：你不能諒解足協的就這一件事而已嗎？讓紐西蘭女足簡直不能接受，人家飛來了，發現場地不合格…… |
| 55 |
鄭署長世忠：這是非常不應該的。 |
| 56 |
范委員雲：足協有夠專業嗎？它如果專業，怎麼會事前不知道，還讓對方飛過來？ |
| 57 |
鄭署長世忠：我覺得這是行政怠惰，所以我們也要求足協要做深刻的檢討。 |
| 58 |
范委員雲：我跟你講，怠惰的不是只是這件事。你看一下，臺灣男足近3年的情況，能夠用主場隊對他們來講是非常重要的，我們的主場包括臺北田徑場、高雄國家體育場，奇怪了，男足每年都用主場，女足上一次用主場是2019年，請問署長，你知不知道男足跟女足的各自排名？ |
| 59 |
鄭署長世忠：女足明顯比男足好太多了，至少女足現在在亞洲是排第4、第5。 |
| 60 |
范委員雲：這是您講的，不是我講的喔！ |
| 61 |
鄭署長世忠：對，女足是真的非常地好。 |
| 62 |
范委員雲：女足明顯比男足好太多。根據我們辦公室查的資料，女足的排名是國際第42名，男足是第166名，為什麼足協這樣子？是不是嚴重的重男輕女？ |
| 63 |
鄭署長世忠：報告委員，我覺得這不是重男輕女…… |
| 64 |
范委員雲：不是重男輕女？ |
| 65 |
鄭署長世忠：我們國家A級的場地的確只有臺北及高雄。 |
| 66 |
范委員雲：不是，那為什麼女足都排不到國家最好的場地，然後上一次女足主場是5年前，但是男足每年可以使用？ |
| 67 |
鄭署長世忠：報告委員，他們在前一年已經把場地都…… |
| 68 |
范委員雲：然後人家請了友誼賽，那是要算分數的，還把場地給男足，把場地搞壞！ |
| 69 |
鄭署長世忠：報告委員，臺北跟高雄的場地在1年前就已經要預約了，那他們11月才來…… |
| 70 |
范委員雲：對，都要預約，還出這個問題！ |
| 71 |
鄭署長世忠：沒有，他們是11月才要來預約，已經找不到場地了。 |
| 72 |
范委員雲：我不知道。我沒有辦法接受這個答案，所以足協明顯有不少問題。 |
| 73 |
鄭署長世忠：沒有錯，足協明顯有疏失。 |
| 74 |
范委員雲：請問署長，您要怎麼處理？ |
| 75 |
鄭署長世忠：報告委員，我們要求足協SOP的部分、草皮養護一定要認真看待…… |
| 76 |
范委員雲：不是，你只要求SOP？它做不到呢？它不改善呢？ |
| 77 |
鄭署長世忠：第二個，我也跟高雄市政府來談，他們的中正體育場也轉型成一個A級場地。 |
| 78 |
范委員雲：不是，署長，它不改善，你怎麼辦？ |
| 79 |
鄭署長世忠：我們就是把它整個款項扣款。 |
| 80 |
范委員雲：扣多少？ |
| 81 |
鄭署長世忠：報告委員，我們每年花在足協國際賽的經費，去年是1,800萬，但其他的一億多都是選手相關的…… |
| 82 |
范委員雲：我們不要講國際賽，整體加起來，足球協會1億5,000萬元。 |
| 83 |
鄭署長世忠：報告委員，都是選手的培訓及權益，如果今天扣了，選手的權益就會受到影響。 |
| 84 |
范委員雲：當然，我當然不希望影響選手。 |
| 85 |
鄭署長世忠：是，沒有錯。 |
| 86 |
范委員雲：可是足協也是一個壟斷性的組織，我們就只有一個，單一協會嘛。 |
| 87 |
鄭署長世忠：沒有錯。 |
| 88 |
范委員雲：你要想一個方法，就跟我們給大學補助、給國教補助，你不想個方法的話，最後受傷的還是選手。 |
| 89 |
鄭署長世忠：沒有錯，報告委員，除了行政疏失，再來場地的部分，我們努力來改善。 |
| 90 |
范委員雲：好。剛剛提到這4個部分，多久之內可以給本席一個報告？ |
| 91 |
鄭署長世忠：我們應該1個月內就可以給報告。 |
| 92 |
范委員雲：1個月內、4個問題？ |
| 93 |
鄭署長世忠：是。 |
| 94 |
范委員雲：我就不重複，時間到了。OK，加油！ |
| 95 |
鄭署長世忠：謝謝委員。 |
| 96 |
主席：謝謝范雲委員。署長請回。 |
| 97 |
接下來請李坤城委員。 |