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159856 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159856 |
| 日期 |
2025-04-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-35-5 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期外交及國防委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期外交及國防委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-04-02T10:57:43+08:00 |
| 結束時間 |
2025-04-02T11:06:54+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:11 |
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ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
何欣純 |
| 委員發言時間 |
10:57:43 - 11:06:54 |
| 會議時間 |
2025-04-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢。
二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國軍退除役官兵輔導委員會主管非營業基金－作業基金：（詢答及處理）
（一）國軍退除役官兵安置基金。
（二）榮民醫療作業基金。） |
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何委員欣純：（10時57分）謝謝召委。我們請嚴主委。 |
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嚴主任委員德發：何委員好。 |
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何委員欣純：主委好。今天我特地來外交及國防委員會，針對退輔會所轄管的，應該不是說轄管，因為退輔會是全臺灣所有天然氣公司的最大股東，事業管理處處長應該也在現場，最近全國國人對臺中這個城市的公共安全感到憂心也覺得害怕，因為新光三越發生氣爆，我們真的要痛定思痛，如何面對問題、解決問題，大家一起努力保障公共安全，讓臺中這個城市越來越安全，也讓大家信任，但我們要如何痛定思痛？3月28號臺中市消防局的火調報告已經出爐，雖然現在檢調正在調查當中，有些細節沒有辦法對外公布，但是初步對外說明是瓦斯氣爆，認定管路內的瓦斯餘氣，在工人切割管路時引爆火花所致。這次新光三越爆炸案，很不幸的造成五位民眾死亡，還有很多受傷者，我必須要講的是，我們要如何解決天然氣管線的管理問題？我想退輔會是全臺灣所有天然氣公司的最大股東，身為最大股東，可以要求所有天然氣公司，針對管線部分，不管是前面的設計、規劃，中間的施工，到後面的整個管理，我覺得都很重要，所以要拜託主委一件事，雖然這件事情已經進入司法調查，但是相關的作業標準及程序，退輔會是絕對有權力要求全臺灣所有的天然氣公司再一次去檢視清楚，而且專業的檢視完畢之後，該調整的要調整，該改進的要改進。因為以剛剛這個臺中市消防局的火調報告，它是說跟天然氣的氣爆有關，但是在當時事情發生的2月13日，欣中天然氣公司說跟他們沒有關。至於跟誰有關，我們等司法鑑定及司法調查報告出來，但是我必須要請退輔會嚴主委可以用力的關心。 |
| gazette.blocks[2][1] |
請事業管理處的處長。第一個、我們瓦斯管線的改裝、維修，事實上，都要經過申請，要跟天然氣公司申請，不管是所謂的表外的外管線，或是表內的管線，設計、規劃、改裝、維修都要申請，而且還要提出設計圖，對不對？主委，你問一下應該就知道了，都要，我相關的文件都在這裡讓你看，這個問一下全臺灣的天然氣公司，每一家公司都有。這個於法於管理都是退輔會應該可以幫忙協助的，因為我們有列出來，退輔會投資了全臺灣「欣」字輩的天然氣公司。我最後只是希望拜託嚴主委，你知道我們現在天然氣公司歷年用戶申請表內管改裝的圖資到底有沒有保留、建檔，有嗎？處長回答好了。 |
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楊處長長政：委員好！我是事業管理處處長。跟委員報告，我個人在天然氣公司任職過，這些申請，不管是建檔或利用，我們都一定要保存，而且是永久保存的。 |
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何委員欣純：永久保存。永久保存之後，我們有數位管理嗎？ |
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楊處長長政：有數位管理。 |
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何委員欣純：數位管理是從哪一年開始建置的，還是全部都已經建置完成？ |
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楊處長長政：這個是各公司的量能不一樣，我必須要老實跟您報告，各公司的量能不一樣，但是基於公股立場，我們輔導會持續用董事會的方式來要求各公司一定要妥善完成，而且能源署每年安全檢查，他到各公司檢查，也會把這個列入要求事項。 |
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何委員欣純：但是有兩個問題。 |
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第一個問題，你是最大股東，雖然你有要求，但是你的要求並沒有押時程，沒有告訴國人，說全臺灣所有的天然氣公司現在對於各位用戶申請的這些圖資都有保留，也有建檔，還有如果要找的話，怎麼找？如果要用的時候，要怎麼用？我們累積這數十年下來的所有資料儲存在哪裡。所以我才會講，數位化是最快的，也是最符合現在科技的，如果我們數位化的速度不夠快的話，日積月累，只會越來越多，一旦事情發生的時候，「重重疊疊」啦！這一次新光三越的氣爆裡面，我不知道責任歸屬該是誰，但是一旦是它氣爆的話，天然氣管線的管理就是一個重要的議題，既然退輔會是最大的股東，還不能要求全臺灣的天然氣公司好好的來管理這些，不管是表外的管線或是表內的管線。這些圖資你雖然有建檔、有保留，但是你怎麼利用、你怎麼來協助，讓未來這些氣爆事件防患於未然？所以我希望第一個、退輔會身為最大的股東，主委要求處長，處長去要求全臺灣的天然氣公司，圖資的數位化建檔及管理，可不可以押一個時辰？雖然它的量能很多，我相信很多，但是你沒有押一個時辰，你根本不知道他什麼時候能夠完成，這是第一個。 |
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第二個，對於這些圖資管理、數位化之後，我們又如何精進、改進現行天然氣管線的設計、規劃及施工工法，這些會牽涉到未來在公共安全與協助救災這兩大前提之下，你們怎麼跨部會、跟中央地方政府合作，這很重要！主委，我希望不要有再一次的氣爆事件，我希望退輔會身為最大的股東，能夠儘速的、有效率的去要求全臺灣的天然氣公司，該做的要做，不能因為量能不夠，或者是累積的資料太多，所以現在可能來不及做，那你起碼要告訴我，你到底需要幾年做好。主委，有意願要做這一件事嗎？ |
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嚴主任委員德發：謝謝委員指導，要注意安全，現在委員指導、關心的就是相關的瓦斯安全問題，我們會照委員的指導來做一些檢討。 |
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何委員欣純：你態度要堅定，你要要求事業管理處，事業管理處要通令全臺灣各個天然氣公司。如果沒有辦法的話，你現在在這裡跟我說，也沒一個答案啊！主委，能不能做？要不要做？可以做？ |
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楊處長長政：報告委員，跟您回報，事實上，我們所有公司關於圖資的數位化都已經完成了…… |
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何委員欣純：你從幾年開始建置？你不要糊弄我啦！ |
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楊處長長政：這個建置了很長一段時間…… |
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何委員欣純：你現在的建置是從某一個年度開始才開始建置，那個年度之前的你都還沒有建置，那一個年度你要我說嗎？我在立委的任期內不斷的在追天然氣公司的圖資管理，我追了幾年了，對不對？ |
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楊處長長政：是。 |
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何委員欣純：我拜託你，我要求你去建立這個東西，第一個、真的是為了全臺灣的公共安全，好不好？ |
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楊處長長政：我了解。 |
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何委員欣純：再拜託。 |
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楊處長長政：是。 |
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嚴主任委員德發：是，謝謝委員指導。 |
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主席：謝謝何欣純委員。 |
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接下來有請邱志偉委員上臺質詢。邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。 |
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接下來請鍾佳濱委員上臺質詢。 |
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552 |
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委員會-11-3-35-5 |
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沈伯洋 |
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羅美玲 |
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黃仁 |
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王定宇 |
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林楚茵 |
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陳俊宇 |
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陳冠廷 |
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馬文君 |
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徐巧芯 |
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何欣純 |
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鍾佳濱 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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葉元之 |
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林憶君 |
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立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢；二、審查114年
度中央政府總預算案附屬單位預算關於國軍退除役官兵輔導委員會主管非營業基金─作業基金：
(一)國軍退除役官兵安置基金、(二)榮民醫療作業基金 |
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