iVOD / 159787

陳亭妃 @ 第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議

Index Text
0 陳委員亭妃：（9時43分）謝謝，我們請次長。
1 主席：賴次長。
2 賴次長建信：委員好。
3 陳委員亭妃：次長，上一次質詢的時候是署長，一下子，才這兩、三個禮拜之間就變成次長了，第一個問題又是您最在行的，因為從抗旱也好或是水利工程也好，對你來講這是你最專業的，也是一路從基層一直上來，可是專業歸專業，沒錢也沒辦法辦事情，對不對？
4 賴次長建信：是。
5 陳委員亭妃：次長，這是很敏感的，我們在這段時間看到全國各地慢慢有防洪、抗旱的能力，是因為我們除了本體預算、公務預算提升，第二個部分，我們也有前瞻計畫把整個資源完全投入我們的防洪跟抗旱，才有辦法讓大家感覺到整個國家慢慢的有防洪、抗旱的能力，是不是？
6 賴次長建信：是，感謝委員……
7 陳委員亭妃：尤其面對極端氣候，如果沒有我們從過去的八八，一路來到前瞻，很難，因為我們來自地方，我們都知道，光一個水利工程，那不是簡單1,000萬、2,000萬做得起來的，光是要做一座抽水站就要好幾億，還有滯洪池，我相信這就是對我們防洪很重要的關鍵，再加上要抗旱，因為極端氣候，有時候就下雨下很多，讓你受不了，有時候連一滴雨都沒有，所以我們必須要有萬全的準備，幫忙人民如何去防洪，如何去抗旱，因為政府要作為人民最好的支撐者，才能夠讓他們面對這個極端的氣候，尤其極端氣候所造成的都是人民財產安全的損失，這是不容有任何折扣的。
8 所以我要先問，我們看到去年的凱米，還有很多颱風不斷的肆虐，造成臺南農牧、漁業損失慘重，甚至很多的低窪地區淹水超過好多個禮拜都沒有退，當下我們也去會勘了，我們也過了很多相關計畫，可是我們要問的是，從去年到今年，汛期又要到了，次長，都處理好了嗎？都準備好了嗎？
9 賴次長建信：謝謝委員的指導，治水的工作，除了委員之外，所有經濟委員會的各位委員都非常的重視，我也非常感謝委員會過去，包括今年度的預算都非常的支持。剛剛委員所提出的前瞻計畫，也是透過跟財政委員會聯席會，現在已經通過了，我們希望加速通過這個預算，讓所有的工作能趕快開展。但是針對治水的工作，特別是防汛，跟各位報告，我們沒有最好，只有更好，到目前為止，我們除了工程方法導入之外，我們還積極的跟縣市來合作，比如說委員很關心的八掌溪、急水溪的疏濬，包括曾文溪排水的治理，因為我們現在已經把下游段慢慢治理好了，我們希望能比照三爺溪的經驗，把上游的部分，因為這個土地也一直在飆漲，包括……
10 陳委員亭妃：次長，你剛剛有講到三爺溪，我也要跟你一起把它變成一個很重要的指標跟關鍵。次長，三爺溪在淹水的時候，蔡英文總統有下臺南，我當時候就跟蔡總統說：總統，我們縣的整治關鍵在土地，要一次核定。署長，你當時候聽得很清楚嘛，你當時候是署長。蔡英文總統很清楚這個關鍵，所以回來一次核定，對不對？署長。
11 賴次長建信：是。
12 陳委員亭妃：一次核定之後，很簡單的，我們土地一起來做處理，願意來做價購的，我們馬上處理，所以會有樣學樣。
13 賴次長建信：所以我們今天的報告第1頁就把當時的精神放在這裡，我們希望一次核定分年實施的部分，讓全國急要段的治理河川都能比照過去三爺溪的經驗來落實，這樣對整個防災的能力會更好。
14 陳委員亭妃：對啊，沒錯啊！次長，三爺溪已經有這麼好的經驗了，可是我看你後面好像並不是用這樣的方向，因為我當時候就跟署長拜託說：署長，我跟總統直接建言，總統也答應了，也確實我們就用一次核定，所以當時候在卡關、在鬼打牆的時候，那些過程都沒了，所以我們三爺溪可以很快的完成，而且是超乎我們原本的預估，因為過去每一次都是土地一段一段，土地徵收完了再來做治水的工程，然後這一段完了再換下一段，永遠就卡來卡去，可是你一次核定就不一樣。水利工程是在跟時間賽跑，所以我一直講，像曾文溪排水現在終於做到最後段了，終於哦！次長，我跟你提多久了？
15 賴次長建信：曾文溪排水過去的治理長達十幾年。
16 陳委員亭妃：17年，我當民意代表、立委17年，就爭取了17年，最後終於做到最後段了，你看，這當中浪費了多少時間。所以我一直在說，這筆錢不能省啦！而且當你今天沒有做好，前面淹水，我們做的工程等於都無效，人民無感。所以水利工程一定要做一次核定，這才是最關鍵，六塊寮排水也一樣是一段一段慢慢做，然後搞到所有的里長都說：你做這個要做什麼？你再做，我也還在淹水。人民無感！所以我們所看到的是，現在的水利工程，包括我們所期待的總預算，這一次水利署的預算也被刪減了9.63億，農業部的預算被刪減了2.73億，這些其實都是人民急迫需要的，但被刪掉了。
17 那前瞻呢？前瞻第五期也是在空中飛，我們現在執行是一至四期嘛，而且一至四期都在執行當中，已經要做結尾了。結尾完呢？就是第五期。像第五期，光我爭取的麻豆、安南、中西、新營、新市、永康，還有所有民眾設置防水閘門（板）的預算1億1,274萬，還有仁德區、我的故鄉將軍區的馬沙溝、青鯤鯓抽水站、北門、安平、東區、仁德、永康、善化，這都是在第五期的哦！次長，怎麼辦？
18 賴次長建信：第一個，我們希望相關包括委員會所支持的預算可以趕快順利的通過，第五期經濟部大概編了101億元左右，現在在朝野協商中，如果這個預算趕快通過的話，因為我們已經優先把第五期的預算盤點出來，有一些都已經先行核列，只不過因為配合預算法的關係，所以有一些必須要……
19 陳委員亭妃：這個部分你們去年都核列了，就是我們看到凱米等等好幾個颱風進來後，你們早就核列了啊！都已經跟人家說我們要做了，結果預算都在空中飛。我們當時候看了多少？我再一次強調，安南區、新化區、佳里、麻豆、柳營、佳里、新化還有六甲，甚至是下營、鹽水、北門、七股、安定、官田，我們所看到的全部都是我們目前非常重要、緊迫需要的，還有北區、東區、安南區、仁德、學甲、白河、楠西，這些都等著你們耶！怎麼辦？這些都等著你們耶！次長有什麼想法？現在到底進度到哪裡了？膠著、協商，之後我們總預算會被刪，前瞻第五期也動不了，現在我們要怎麼做？加上汛期又要到了。
20 賴次長建信：汛期快到了，我們衷心期盼立法院院會能夠趕快通過我們前瞻第五期預算，因為特別預算有它的嚴謹度。公務預算的部分還有逐年不超過原核定的預算額度裡面，還有一些方法可以去想，但特別預算的部分，這一些確實比較麻煩一點，我們也可能會拜託地方政府先行墊款來做發包，或許有可能找到解方，但是因為……
21 陳委員亭妃：我們中央都做得太好了，所以地方政府都已經有點失能了，你跟他說他先編，他也不會編啊！以前都是我們丟給他，然後他墊付案、配合款；現在你叫他先編，他就說：那你錢什麼時候要給我？所以次長，今天臺南37區每個地方都有我們核定的計畫，我們都有去現場看過，37區都有，但是現在面臨的是動不了。所以次長，這個要解決啊！前瞻第五期還有我們的總預算，這沒有辦法折扣的，而且有些被凍結的，我們希望你們趕快拿出來解凍，我相信所有的委員都不會阻擋，這都是人民的生命錢、要救命的啦！拜託大家，也拜託經濟部，我們真的要努力，而且預算被凍在那裡，這已經是現實狀況了，我們下一步怎麼解決？謝謝。
22 賴次長建信：好，謝謝委員指導。
23 主席：好，謝謝。
24 現在請呂玉玲委員做詢答。
公報詮釋資料
page_end 226
meet_id 委員會-11-3-19-6
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","林岱樺","陳亭妃","呂玉玲","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","邱志偉","鄭正鈐","陳超明","鍾佳濱","蔡易餘","葉元之","陳冠廷","徐欣瑩"]
page_start 169
meetingDate ["2025-03-31"]
gazette_id 1143301
agenda_lcidc_ids ["1143301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長、農業部部長、內政部首長及國家科學及技術委員會首長就「2025年防洪抗旱計 畫」進行報告，並備質詢
agenda_id 1143301_00003