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李坤城 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議

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00:00:05,755 00:00:06,942 謝謝主席請這個理事長
00:00:15,217 00:00:39,202 市長好委員好今天這個題目很大那其實也討論了很久但是我們的出生率好像也不見提高雖然政府也很努力做了很多的政策那就你的部分來講政府的這個不管是這個公幼公托或是說給予這個父母親的一些津貼上面的補助那可是農年的這個生育率還是往下降那就你的部分來講
00:00:40,322 00:00:59,402 你覺得有什麼是急迫性的可以做的可以現在做處理的讓這個出生率可以提高先馬上齁馬上我覺得今天老實說聽下來我覺得林淑芬林委員她所提那個就有關於那個社會住宅社會住宅社會住宅然後
00:01:00,763 00:01:26,643 我老實說當然這不是我全責但是我如果說以現在目前最有感的話可能確實就是說社會住宅那邊然後在這一個親子就是我們就是訴求一個叫做親子住宅然後在那裡面的托育完全是一條龍的服務我跟你們報告以前我在德國讀書德國讀書裡面其實事實上確實是有家庭宿舍就是給年輕的這一個就是大學生
00:01:27,964 00:01:55,842 沒問題啊你結婚除了單身之外你也有家庭宿舍然後學校裡面我們那叫kita就是kindergarten就在學校附近那這個其實我覺得我認為這是一個最好的一個設計如果當然我這樣可能會就是總是我們有雖然說這不是這是算內政部的啦沒關係那你也可以以一個學者的身份來說明一下那我看到就是說其實政府有蠻多政策那不過你也點到就是說其實
00:01:58,344 00:02:27,204 住的一個壓力房租的一個壓力買房的一個壓力的確是讓很多的這些父母他們在結婚之後他們覺得說那我如果要生小孩那可是我自己要要要付房租有這麼多的一些房貸的壓力的話那有可能生小孩的這一個念頭就會打消了那當然是一個一個很重要的因素就是說讓我們的父母他願意生小孩而且呢他也沒有這一個房租房貸的壓力的情況之下或許
00:02:28,785 00:02:44,216 這個生小孩的這個慾望或是意念就會提高了沒錯沒錯我跟您簡單報告一下就我所知在那個大林在那個林口林口那個國寨我上次跟董建宏次長有去那邊選手村改成這一個社宅我跟委員報告
00:02:45,475 00:03:12,552 就是那邊的那個嬰兒出生率確實比較高我沒有實際的數據但是我在那邊看很多就是年輕人就是大量進駐而且我聽那邊的那個住戶說大概都生兩胎生兩個小朋友因為社會住宅那個租金上面就比較便宜嘛是所以我意思是說很可惜今天我看沒有內政部的來啦今天是主要就是衛福部跟勞動部好
00:03:13,673 00:03:38,945 那我再請教一下 我請勞動部好了勞動部的次長那次長請回好 感謝委員 謝謝次長 那其實除了這個讓我們的父母這個在沒有房租的或是房貸壓力之下有可能會比較願意生小孩那另外一個就是說能夠在生完小孩之後或是生完小孩之前他能夠他的工作不要去受到影響或是說這個
00:03:41,000 00:04:08,903 這個比如送完小孩之後回到這個工作崗位上面能夠順利的能夠來接軌我覺得這個也是一個相當重要的那我先請教一下就是說包含本席在內有許多的委員有提到這個性別平等工作法的第15條的修正案就是說我們把這一個賠產產價我們就多了一個叫做這一個生產準備價然後那當然天數也會把它加長那就是說把這一個產情教育把它
00:04:09,443 00:04:24,559 把它加進去 加進去對 那讓這一個這個爸爸或媽媽他們能夠在這一個準備生產的時候有更多的這一個生產的一些知識或教育在那請問一下次長你們對於這個修法的內容看法怎麼樣
00:04:26,694 00:04:49,591 這個部分確實是外界很關注的議題那我們覺得這個就像委員剛剛講的如果能夠這樣做確實能夠幫助讓它能夠銜接起來讓這個新手爸媽的育兒那現在才七天嘛那我看很多的委員的提案大概就是會增加天數啦那一樣也是有心的啦那有沒有辦法就是說我們往這個方向來做修法
00:04:50,694 00:04:57,023 如果是涉及有薪的話老實說就涉及到裁員的問題那有薪才有這個誘因沒有薪就沒有誘因了
00:05:01,669 00:05:26,221 這個如果是老實說因為我們台灣98%左右都是中小企業那雇主這邊的負擔會加重那雇主他們是不是他們的財務問題也要考量那如果是由政府來支出那政府目前委員都知道我們現在政府今年因為大院這個審查預算還有財劃法的關係這個部分政府可預期然後這個裁員可能會不是那麼
00:05:26,681 00:05:55,238 那當然這有部分啦一個是財化法的關係那預算可能會少然後另外一個就是說預算有減少但是我是認為啦就是說既然少子化已經是一個國安的一個問題了那如何用這個政府有限的資源裡面讓這個父母能夠願意去生小孩那是最重要的不然我們今天談了這麼多題目如果最後都是歸結到說政府的經費不夠那如果這樣子的話那其實什麼問題都不用談就回到原點了嘛那出生率就越來越往下降了啦
00:05:55,999 00:06:12,718 這是一個我是希望說你們能夠就很多的立委所提案的這部分這個生產準備價來做個考量那當然是有心的那另外一個就是說韓信的育嬰留職停薪去年下半年有試辦了那現在試辦的成效怎麼樣
00:06:13,559 00:06:42,100 已經結束了嘛對不對結束了我們已經透過找示範單位來諮詢作者還有問卷調查還有去拜訪民間托育團體我們已經把資料大概收整到接近關於結束就是說彈性現在本來是一個月那現在就是說五天到七天那我說接下來我不曉得示範你覺得示範的情況是怎麼樣那接下來有沒有機會就是說我們這個彈性的運營價可以改成日
00:06:43,527 00:06:53,872 各位所以我們先前我有講我們正在內部通盤檢討希望能夠朝向更彈性的方向來規劃更彈性就是日了嘛因為現在是月啊那就是日啊是不是
00:06:54,900 00:07:17,981 這個都在我們的考量評估中因為這也是一個方式因為就是說我可以請我沒有想要小時那個小時就我覺得可能會比較複雜一點點就是說日那至少日我可以讓很多家長他可以說今天臨時有什麼事情了小孩子生病或什麼之類的我可以很彈性的說我都了解好不好因為這個東西既然有事辦了要有一個結果出來
00:07:18,621 00:07:36,241 那預計哪時候會有一個結果出來那是不是可以更彈性往日月方面做調整大概哪時候會有一個結果出來我們也希望盡快但是要配合剛講的暈流停之路要修法整體來作業這樣子我們希望盡快好那抱歉主席我再用一點時間有沒有教育部
00:07:37,566 00:08:01,651 國教署今天有副署長來我來問一下就是說現在這個幼保畢業生大概只有15%願意進入職場所以說這個也造成了另外一個問題就是說我們要降低師生比到1比12這兩個是環環相扣的你們怎麼去增加就是說這個幼保的畢業生他願意來進入這個幼保的這個領域
00:08:05,060 00:08:33,773 好那跟委員報告就是他問題在哪裡就是說比如說他是薪資的問題那還是說這個他們沒有辦法有這個9任獎金的問題好跟委員先報告一下如果是在職前的部分培育那除了目前其實不管是教保員的培育應該是夠的那但是教師可能是比較需要再做協助那我們國教署跟部裡面的私知師有合作所以呢為了要將生死比
00:08:34,173 00:08:53,889 那有協助我們多培育老師跟教保員的部分就是說他有教保的有專業但是他不願意當教保員那進到職場的部分我們目前在做因為我們在擴大公共化的時候其實也會增加我們這些公部門禁用教保服務人員那另外來講我們要合作準公共
00:08:54,329 00:09:15,199 那總公共的部分我們的合作要件裡頭也把那個基本工資的部分如果是新三年以下在今年也幫他們調升到四萬兩千多三萬四千兩百多那如果說他今天是六年以上也大概到四萬多所以我們會變成從公共跟總公共的部分來調整薪資
00:09:17,280 00:09:29,071 讓更多的夥伴願意進來那再來是調降生思比的部分會讓他們進到職場的工作負擔為稍微有一些緩解所以目前在公立公共化幼兒園到目前為止也有86%的幼兒園已經達到1比12
00:09:33,215 00:10:01,752 那今年8月也希望所有公共化的幼兒園可以達成那總公共呢從去年開始加入之後今年也會開始進入調降升師比也會希望在115年達成所以透過新資的引導以及職場裡頭那對於他服務學生的人數的降低那希望對他們的工作負擔可以有所緩解以上我再問最後一個問題現在這個准公幼的教保人員跟這個非立幼兒園的教保人員薪資有一樣嗎
00:10:03,486 00:10:18,711 呃準工跟呃非是不太一樣吼那因為非營利幼兒園幾乎也是等於政府自己呃在經營的概念吼那雖然他是由民間團體共同來合作那他不會有盈餘全部都是以成本計價
00:10:19,771 00:10:46,048 那總工的部分因為它是屬於私人的它財務部分並不是我們在做相關的處理那我們唯一的是訂定了這些要件那它不能低於這些要件可以訂得更高會不會有同工不同仇的這一個現象因為它畢竟是在私人經營我們訂的是要跟我們合作的時候你的薪資一定要達到多少以上但是除了我們訂的以上之外我們希望這些業者 僱主
00:10:46,488 00:11:08,232 能夠自己也可以再調高所以透過這個機制來託助會不會老師就跑掉了到目前看起來是還好因為有在關注那個流動力的問題只是他們如果說找不到新的這些夥伴們剛有跟委員報告是獅子醫教師也共同協助我們在座人員的培育好那以上先這樣問問這樣子就好好謝謝