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李坤城 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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0 李委員坤城：（13時1分）謝謝主席，部長要喝口水嗎？請李部長。
1 主席：好，有請李部長。
2 李委員坤城：部長好。
3 李部長遠：李委員你好。
4 李委員坤城：辛苦了。賴總統有17項國安因應的策略，其中跟文化部相關的，我看了一下，有一個是加強輔導獎勵國內影視及文創產業，遏止中國藉文化統戰削弱臺灣的主體性，另外一個是強化輔導管理在中發展影藝的從業人員。就這兩點我想請教一下部長，現在的因應策略跟作為是什麼？
5 李部長遠：謝謝委員問這個問題，我們有兩個方向，一個就是剛才第一個說的，要強大臺灣自己文化的主體性，包括影視跟文創產業。我們這幾年一直朝這個方向做，包括用國發基金的100億，現在投下第二個100億對影視方面的補助，還有在文學、漫畫、音樂各方面，只有在這方面讓我們的文化產業很蓬勃，才能夠留住所有的藝術家跟文化人。
6 其實我在這短短的十個月內有擬定很多很多，讓文化人感覺自己有被尊重的一些辦法，這點我會努力的來推動。第二個更具體的就是，針對臺灣藝人去中國發出的那些言論，過去我們完全沒有針對某一個藝人做出什麼懲罰。現在我們要加強進行對於他言行的了解，如果他在中國大陸有一些行為，他的言論除了跟商業合作之外還有條件，或者是跟一些組織合作的，原來我們對這個都非常不想去了解，現在看這個情況，我們想要去了解，或者他已經取得大陸身分的，我們會把這些意見提供給陸委會，他們本來就有一個管理辦法，就是臺灣藝人到中國大陸要注意什麼，文化部會加這幾條跟他們一起討論。
7 李委員坤城：好，我具體的問部長，去年十月中國的聯合利劍演習，在軍演期間有一些藝人轉發「臺灣自古就是中國的領土」，有蠻多藝人跟著在中國軍演期間轉發，這是配合央視的。然後在今年三月，中國的外交部長王毅說「中國臺灣省」，把臺灣列入中國的一部分，我們有很多藝人也轉貼了「臺灣必歸」的貼文。請問這個有符合相關的規定嗎？是不是要提供給陸委會來做查處？
8 李部長遠：我每次聽到「臺灣屬於中國的一部分」這句話，心裡都覺得好難過，因為八千年前冰河時期兩邊還未相通，動物、植物相通，八千年後冰河漸漸融化之後，臺灣從來沒有屬於過中國的版圖。當他們發出這樣言論的時候，我其實也非常難過，因為這些人都是在臺灣的環境中培養出來的，是自由泥土中長大的……
9 李委員坤城：但是他們配合央視、配合軍演。
10 李部長遠：是，所以我們會去瞭解這些言論有沒有觸及兩岸人民條例，因為我們畢竟是一個法治的國家，也是個言論自由的國家。
11 李委員坤城：我的意思是說，按照你們現在的做法，就是把這些藝人相關的言論蒐集完之後，再按照兩岸人民關係條例，由陸委會來處理是不是？
12 李部長遠：我想我們會配合他一起來瞭解，甚至多瞭解一些他的言論背後是不是有計畫的，而且是有拿到錢，不是一個普通商業行為，不只是一個寄人籬下不得已的發言。
13 李委員坤城：我剛剛講的那些具體的例子，部長您的看法如何？有沒有違反到在臺灣的藝人應該講的一些言論？
14 李部長遠：因為兩岸人民條例裡面，有一個非常具體的第三十三條之一，所以您剛剛問我的問題，我們還是要回到法律層面去檢視，這點我們會跟陸委會討論。
15 李委員坤城：第三十三條之一講得很清楚，不得與中共黨政軍從事任何形式的合作行為，所以我剛才特別提到軍演、提到央視，講到國防部、外交部嘛！他們這些在中國的臺灣藝人，等於是配合他們的黨政軍從事這些言論。我的意思是說，既然賴總統已經有因應策略，這些也是跟文化部相關的……
16 李部長遠：是，沒錯。
17 李委員坤城：文化部這邊可能還要再更積極一點。
18 李部長遠：是，好。
19 李委員坤城：好，最後一點時間再請教部長，部長知不知道前臺灣八旗出版社的總編輯富察（李延賀），他因為所謂的煽動分裂國家罪，被中國抓起來判了三年。那他分裂、煽動了國家什麼罪？因為他是一個中配，他在臺灣出版了一些書，這些書可能不是中共所喜歡的，可能不符合中國現在的史觀，因為他回去註銷他的中國身分證就被抓起來了。我請教部長，你知不知道這件事情？
20 李部長遠：不但知道，那時候我們還有聲援。
21 李委員坤城：他是在臺灣喔，他不是在中國，如果他在中國出版什麼書被中國抓起來了，那可能中國有中國的法律。但他是在臺灣耶！他在臺灣出版了這些書，如果因為在臺灣出版了這些書，回到中國就被抓起來，那不就代表中國的長臂管轄權伸入臺灣了嗎？那以後臺灣的文化人、出版人，所有臺灣的藝文界人士，甚至包含現在有拍支持大罷免的這些藝文界人士、這些導演，會不會到了中國之後就被抓起來？
22 李部長遠：我覺得你說的就是最可怕的地方，就是它變成是一個長臂管理，你不見得是要在中國，你在任何地方……
23 李委員坤城：對，他在臺灣耶，他管到臺灣來了耶！
24 李部長遠：對，然後他這樣的方式就是一直恐嚇你，你不能有這個言論，明明臺灣是一個言論最自由的國家，可是偏偏他連這個都要干預，所以富察被抓，這件事情大家都不敢想像，他可以用這個理由抓他。
25 李委員坤城：那接下來呢？接下來會不會影響到兩岸的文化交流？就是臺灣人因為這樣子，有可能我在臺灣出版了什麼書，我在臺灣發表了什麼樣的言論，甚至我支持大罷免，我去中國就可能被抓起來、被舉報了，有沒有可能？
26 李部長遠：當然是有可能。
27 李委員坤城：那文化部未來要怎麼做？
28 李部長遠：文化部會不斷地提醒，除了臺商之外，跟文化有關的藝人或者是藝術家去中國的話，我們會提醒他像剛才講到的這些問題，我們盡量做到提醒。
29 李委員坤城：我希望賴總統有提到的這些因應策略，文化部應該更積極來處理，關於富察這部分，很明顯的他的長臂管轄權已經伸到臺灣了，已經試圖影響臺灣的言論自由、出版自由了，我覺得這部分要請文化部多加關心跟注意一下。
30 李部長遠：是。
31 李委員坤城：謝謝部長、謝謝主席。
32 李部長遠：謝謝。
33 主席：謝謝李坤城委員，部長請回。
34 接下來請林倩綺委員、林倩綺委員、林倩綺委員不在。
35 請楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。
36 我們請蔡易餘委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-22-4
speakers ["林宜瑾","柯志恩","萬美玲","林沛祥","劉書彬","葛如鈞","林月琴","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","吳沛憶","羅廷瑋","范雲","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","高金素梅","李坤城","蔡易餘","葉元之","林倩綺","徐欣瑩","陳培瑜"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢
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