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吳思瑤 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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0 吳委員思瑤：（12時44分）謝謝主席。請部長。
1 主席：有請部長。
2 李部長遠：吳委員好。
3 吳委員思瑤：部長好。很開心回到教文會來關心我最在乎的文化政策，我會聚焦在這次的預算被惡砍、惡刪、惡凍，讓文化成了重災戶，當然，我也期待您說的──文化人不是要飯的，我們要一起來打造臺灣的文化聚寶盆；但預算就是受害了，我們怎麼辦呢？
4 我在這邊要先跟您談，最近大家都在講言論自由，這張圖片是1989年鄭南榕先生為了爭取臺灣百分之百的言論自由，他自焚了，那時候我十多歲，從此立志要從政。小野老師原本在美國，您也是在美麗島事件前後回來臺灣，您投入臺灣電影新浪潮的運動，在投入電視界以後，您也推動臺灣電視界的文化復興，我想您的DNA裡頭是絕對追求百分之百的創作自由。但是言論自由有兩種，一種是真正的言論自由，是憲法層級，也是國際的公民與政治權利、國際公約所保護的言論自由；另有一種言論自由是壞的，是錯的、假的，就是假借言論自由來進行仇恨的、暴力的、戰爭的鼓吹。我想您非常認同言論自由有兩種，臺灣要捍衛哪一種？
5 中配也有兩種，一種是在臺灣卻鼓吹武統，濫用臺灣言論自由的亞亞；另外一種是讓我們敬佩的中配，就是八旗出版社的富察，他因為在臺灣出版了一些中國不喜歡的書籍，剛被判刑，在中國毫無正當法律程序，毫無公開審判的司法下，他被求重刑。中配有兩種，我們要捍衛跟支持的是富察這一種。對於富察事件，我知道文化部第一時間想救援，但也尊重家屬的意願。但是無論如何，作為臺灣文化出版、文學創作的大家長，對於富察被重判，文化部有沒有任何聲援？部長也是個文學人、文化人，有沒有利用您的臉書，我們來捍衛臺灣的自由創作、出版自由，我們應當發聲！部長，有沒有？
6 李部長遠：我在民間的時候有參與這個聲援……
7 吳委員思瑤：是。
8 李部長遠：但是作為文化部長的時候，我不曉得我們官方的聲明會不會危害到富察，讓他受到中共更嚴重的判刑……
9 吳委員思瑤：他現在已經被判，所以我理解，在他狀況不明的情況下，我們需要拿捏，但現在中共要的就是造成寒蟬效應，讓臺灣的出版自由受到戕害。我認為文化部這個時候應當有聲援的動作。
10 李部長遠：是。
11 吳委員思瑤：同樣的，我們有這麼多文化界的人士站出來，因為我們的文化預算被惡砍，所以文化人集結發聲，今天有第三片投入這個大罷免的這個……我在這裡不講政治，我講文化，因為文化人每一天在做的就是批判社會，關懷政治。同樣的，楊力州導演也受到暴力威脅，他的文化表意自由也受到某種程度的戕害，我認為文化部也要聲援他，力挺他。你認為呢？
12 李部長遠：我跟委員講，當楊力州出現被人威脅的時候，其實我就找內政部長，我說他有這樣的事情發生，我們得抓到那個威脅他的人，我們要給他加強維安……
13 吳委員思瑤：實質的幫助。
14 李部長遠：內政部長跟我說，他第一次被威脅，就有對他加強維安，最近公布出來已經抓到當初威脅他的人是一個計程車司機。所以我想我們國家能做的，就是我們也不能干預……
15 吳委員思瑤：當然第一線保護維安，就如同剛剛我們要保護富察在中國下落不明時他的安全，這個我同意；但我認為當臺灣的創作自由受到戕害的時候，作為文化的大家長，我們必須捍衛我們的自由，在文化人來講，這非常重要。
16 為什麼要鎖定文化預算來惡砍、重砍？就是如果臺灣的文化被噤聲了，這個世界上只剩下中國的文化霸權，只剩下中國的聲音，所以這一次文化預算遭刪除11億，遭凍結34億，樣樣項項都對準了讓我們的文化被勒住脖子，我要說這是中國的文化霸權，他們鎖定了文化部門！除了鎖定文化部門，他們更鎖定文化部門當中第一線的發聲管道，例如特定經費從我們的國際交流、國際旅費、媒體宣傳來下手；針對機構的部分，鎖定了公視，當初要砍23億，還好被民意擋下來。沒了公視，臺灣要看央視嗎？TaiwanPlus也被下重手，當然我對TaiwanPlus很多的營運還要再努力也有意見，也要監督；但這些都是他們重中之重的鎖定，包括中央通訊社也是為臺灣文化發聲重要的平台，還有剛剛一直被在野黨委員為難的央廣。央廣如果有弊案，當然要查，我也不容不查跟怠惰；但是弊案調查中的案子，不要讓政治干預調查，所以這些都是臺灣被消音了，那麼世界就只剩下中國的聲音。我認為這一切的作為，包括鎖定文化預算，還有文化預算中的特定機構以及央廣不斷地被為難。央廣這幾年做了很多過去做不到的事情，譬如強化國際的鏈結；在新聞部成立中國小組，向社會傳達正確的華人聲音；還有全面針對媒體的識讀，如何來因應防範認知作戰，這些都是央廣這幾年的成就，不要因為單一弊案打趴央廣。這背後的政治意圖是什麼？要給予央廣努力的同仁合理的評價！所以，從公共電視、TaiwanPlus、中央通訊社，乃至於央廣，你是不是也認為有被集中鎖定？這背後有一個不知名的力量，讓我們必須要慎防。
17 李部長遠：我覺得獨裁政權最怕的就是這種文化跟言論自由跟媒體，一個獨裁政權最需要封鎖的就是這個。像我們這次預算在審查的時候，我也發現到為什麼全部是針對這個公共媒體；感謝委員剛才提到了央廣，其實這幾年來，央廣也好，中央通訊社也好、公視基金會也好，他們扮演的角色不是如外面所說的只有那些缺點，他們的確也扮演了一個公共媒體的重要性。TaiwanPlus有很多做不對的地方，但是這次預算刪掉的跟凍結的，大概就去掉一半，它幾乎就要關台；我承認它有很多問題……
18 吳委員思瑤：對，44%。我也還不滿意……
19 李部長遠：它在做了五年之後，所累積的一些成果跟能量，也是很難得的，如果把它一口氣關掉，等於前面的努力全部白費。所以我認為這次的刪減是非常有針對性。
20 吳委員思瑤：謝謝主席，我最後收尾。我想文化部門受重傷，我長期爭取文化建設，從前瞻、從吳思瑤催生的文化發展基金，要如何讓臺灣文化的聚寶盆，讓文化免於這一次全面性的災難，我們還需要更多的想方設法。我非常謝謝大家，這幾天也陸續找各個司處同仁，大家來商量，因為剛剛講到國際傳媒，馬上就要上路的大阪文化世博，這個部分我們也受到影響，所以我們要善用Mega Event讓臺灣的文化成為臺灣的national brand，有沒有可能用各種方式，在經費被刪，百分之百的媒宣預算被刪，但是文化世博將在臺日這麼友好的大阪舉辦，有沒有任何方式，可以強化我們今年在文化世博的推廣？
21 李部長遠：所有的宣傳費用大概兩千萬在這邊全部被刪掉，我們現在也正想辦法透過跟民間組織合作，透過跟外交部的合作，一定不會因為預算被刪減之後，讓這個活動……
22 吳委員思瑤：好，我給期許，也持續給監督、持續送暖。謝謝主席給我時間，後面題目都沒辦法講，我希望還有機會可以跟文化部門來討論。謝謝。
23 李部長遠：謝謝委員。
24 主席：謝謝吳思瑤委員，部長請回。
25 接下來請高金素梅委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-22-4
speakers ["林宜瑾","柯志恩","萬美玲","林沛祥","劉書彬","葛如鈞","林月琴","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","吳沛憶","羅廷瑋","范雲","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","高金素梅","李坤城","蔡易餘","葉元之","林倩綺","徐欣瑩","陳培瑜"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢
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