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王委員鴻薇：（12時14分）謝謝主席。請部長和央廣賴董事長。 |
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主席：請李部長和賴董事長。 |
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李部長遠：王委員好。 |
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王委員鴻薇：部長、董事長，不管是公視或者央廣，都是國家的電視台、廣播電台，而且都拿了非常多公務預算，但是本席看了今天的質詢，發現這裡面藏污納垢。本席今天主要是要問，剛才董事長也有回答羅廷偉委員，就是大家都在問的，央廣4年前的弊案有沒有調查報告？剛才部長和董事長說有調查報告，報告在哪裡？公布在哪裡？請回答。 |
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賴董事長秀如：這個報告因為廉政署還在調查當中，所以我們…… |
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王委員鴻薇：所以你們根本沒有公布報告嘛！ |
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賴董事長秀如：很抱歉，我要說明一下。我們後來經過去識別化之後，有提供給所有關心這個案子的委員，我們也請託委員…… |
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王委員鴻薇：所以只有給個別委員，並沒有公開報告。 |
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賴董事長秀如：是，如果委員…… |
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王委員鴻薇：好。本席要說的是這個弊案，請問一下，央廣的預算來自全體納稅人繳的稅金，你們只對關心的委員或者之前詢問過的委員公布，並沒有給人民的公開報告。而且剛才董事長說，這件事情已經檢討過了，請問一下有懲處任何一個人嗎？當時所懲處的員工，結果是留任原職，甚至還有升官的，是不是仍然維持這樣的懲處？ |
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賴董事長秀如：並不是這樣。當時這個事件爆發之後…… |
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王委員鴻薇：你們的懲處是什麼？因為本席發言時間有限。 |
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賴董事長秀如：當時的主管已經被撤職，同時也有記過，並沒有升官，並不是這個樣子。 |
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王委員鴻薇：記過之後有沒有離職？有沒有撤職？沒有嘛！ |
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賴董事長秀如：違法的當事人…… |
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王委員鴻薇：董事長，請問一下，當時的吹哨者有沒有向你報告過這個弊案以及有人對他霸凌？有沒有？ |
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賴董事長秀如：我上任之後有去了解這個案子，也有做內部的…… |
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王委員鴻薇：所以你知道嘛！請問你擔任央廣董事長多久了？ |
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賴董事長秀如：3年。 |
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王委員鴻薇：這是4年前的案子，吹哨者一直緊追這個案子不放。到現在為止，雖然廉政署沒有完全公布，但是他們已經公開表示這五千多筆當中，有2,400筆單據異常，所以董事長，你沒有責任嗎？ |
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賴董事長秀如：廉政署並沒有報告…… |
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王委員鴻薇：你剛才說感到遺憾，一句遺憾就結束了嗎？部長，你下鄉演講的時候，手上拿了一個大碗公，你說帶這個碗公是討飯吃。請問一下，可以用詐領的方式，用這些不實單據來討飯吃嗎？可以嗎？董事長，這件事情你有沒有行政責任呢？你擔任央廣3年的董事長，對於這個案子，到現在為止你只是輕輕的說一句遺憾。你要道歉嗎？ |
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賴董事長秀如：其實我們已經做了非常多內部的調整和改進，而且也從嚴繼續追查，過去3年沒有任何違法、違規的事情，所以我不知道要…… |
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王委員鴻薇：過去3年沒有違法、違規？你知道這件事情，一直到現在，吹哨者仍然覺得整個事件，包含他被霸凌的事件，都沒有得到一個公道。請問一下，有關他的霸凌案，你們會重啟調查嗎？ |
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賴董事長秀如：是的，我們已經公告，而且已經重啟調查，這個調查會包括外部的法律專家和律師，也會有心理師，而且還會有…… |
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王委員鴻薇：這個案子什麼時候會重新立案調查？ |
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賴董事長秀如：我們前天已經公開宣布，所以現在已經…… |
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王委員鴻薇：所以是從前天才開始。如果今天當事人沒有再公開聲明，或者沒有再公開向社會大眾呼喊，你們也不會重新調查，是因為這樣，所以你們前天才開始重新立案調查。 |
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賴董事長秀如：委員，跟您報告，這個…… |
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王委員鴻薇：好，董事長，再給你最後一個機會，對於這個案子，你除了表示遺憾之外，有道歉嗎？ |
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賴董事長秀如：針對過去央廣曾經有過的違規，或者是不法的事情，我現在代表央廣表示非常遺憾，同時我們也做了非常多改進，所以…… |
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王委員鴻薇：到現在你都不願意道歉。本席甚至認為連…… |
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賴董事長秀如：如果委員認為我應該要為4年前的事情道歉…… |
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王委員鴻薇：等一下，本席現在是問部長，不要浪費本席的時間！你剛才應該說的時候不說，現在一直說，而且該處理的時候也不處理！部長，這3年來，剛才董事長也說他擔任董事，吹哨者有把相關資料提供給董事，包含他被霸凌的情形也有提供給董事，對於現在還留任董事職務的人，請問你要不要針對他們的責任重新調查？ |
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李部長遠：其實每件事情並沒有他說的這麼簡單，比如吹哨者，他是真的吹哨者？他被霸凌是不是肯定的？調查中是否有被霸凌？有時候我們把很多事情簡化了。但是我也承認這件事情非常嚴重，因為我在文化界工作50年，我經歷過很多機構，也知道有非常多貪污、假帳的問題，這是我不能忍受的，所以我承諾你，我會搞清楚，好嗎？ |
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王委員鴻薇：好，謝謝部長。包括這個案件，還有當事人說他被霸凌的事，現在也重新立案調查了，因為大家對當時的懲處有質疑。還有所有經手的主管也好、董事也好，剛剛站在後面的人，他也是擔任董事，本席認為這些都要重啟行政調查。可以嗎？ |
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李部長遠：沒有問題啊！我個人聽到這個事情，就會想到過去這50年來到處遇到這種事情，但事情的真相要靠澈底調查才知道，不能聽單方面的話，我跟您承諾…… |
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王委員鴻薇：謝謝。本席不希望到時候吹哨者又再向社會大眾呼籲和呼喊，好不好？謝謝。 |
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李部長遠：是，沒問題，謝謝。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員，部長請回。 |
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接下來請洪孟楷委員發言。 |