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有請部長還有文資司長跟好像沒有客家電視台台長是不是好那就有事好那客家電視台好有請部長部長先好了因為那個是後半段他們兩位先那個 |
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法委員您好部長您好我想您到現在應該知道就是林宅血案的遺址他們的申請台北市的依照文資法的史跡被駁回那我有開記者會因為就是我認為他們的理由跟審查的意見前後矛盾 |
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一方面說這個事情就是調查好像沒有明確二方面又推給說文化部就是因為文資法不是文資法不義遺址專法還沒有通過事實上如果根據促展會的調查報告我這邊列出來的都是促展會調查報告 |
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血案已經非常清楚見證國家介入司法情治單位就是國安局隱匿關鍵的電話對專案小組隱瞞這個都是我們促轉會的報告所以情治國安介入司法侵害人權是明確的事實那這個部分那所以呢我想賴總統 |
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他的高度我非常的覺得非常的好他在二二八我們是二二八前夕的記者會二二八之前當天的發言他就承諾說請文化部啟動審議程序將一光教會列為具有轉型正義意義的場所加以保存維護這是那天賴總統的發言臉書上都有 |
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根據促轉會的任務總結報告文化部應該要調查建立不義遺址主管機關應成立審議會等等然後才有保存因為促轉會移交給文化部的工作就是保存不義遺址那部長應該可以肯定保存不義遺址的話當然要繼續調查那所以 |
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我知道那天總質詢的時候我們張雅玲委員就是也很關心這題我們一起開記者會的那天部長您的回應是人權管已經在擬定由民間主動申請暫時替代不移植給予轉型正義異議場域名稱的方案 |
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我是覺得這是一個很好的開始但是我回來就是查看總統的說法我覺得您這個很好的開始可是有點不符合總統的承諾因為總統的意思是我們讀起來是文化部主動要去做 |
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文化部要啟動審議的程序那您那邊就會變成說人權會去訂出辦法讓民間自己來提那我是覺得民間已經受挫了一光教會好不容易整合他們的意見主動對台北市文化局那在這個時候我覺得依照賴總統的公開的發言那文化部應該要主動 |
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那不知道那個部長有讀過那個促轉會的總結的報告關於不義遺址那一張嗎就是文化部被交接的工作 有沒有那裡面就有講到非常的清楚為什麼一開始的時候沒有藝光教會是因為當時是以公有的財產為主那如果根據那個報告書裡面 |
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就是所謂的大量的不幸發生的時候他說這個大量也有包含就是對社會影響甚具的案件就是說基本上就是一光教會以我們對促轉會的報告來講的話完全符合這個意義它對整個社會對我們的民主化的過程有關鍵的影響因為是社會矚目的案件甚至國際矚目 |
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那既然促轉會的報告都有這個部分了那部長是不是可以承諾就是主動促成這個事不要再等到萬一一光教會沒有來申請呢是不是能夠更積極主動一點 |
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我們去主動找過一關教會我們剛才講到說要民間來申請是因為當年的不育已死有一個規定就是公有的場所我們可以去設定那私人的我們不能強迫私人的要他來申請要同意我們才能設所以我們用同樣的這個法條我們沒辦法強迫他設所以 |
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當總統講完那個之後我們人權館就主動去建了這個一貫教會是不是請他來我們人權館的館長跟您報告是否簡短就好因為我待會還有另外一題所以你們已經主動接觸一貫教會了那這個審議的程序是不是能夠專案處理盡快好嗎我們可以主動來協助跟輔導 |
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那大概多久多久的時間內會有結果呢審議的結果會出來以我們現在跟他溝通的過程事實上他們對於這樣的一個做法還沒有很冷很就如何保存如何就是讓這個空間更能彰顯這個轉型的正義當然據說系我是說那可不可以在既然你們已經接觸了一個月內給我一個報告好嗎 |
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希望能夠盡速確定他的不以已止的地位或者是具轉型正義意義的地位部長 剛剛是問他一個月內給我報告這件事情三個月內應該可以確定吧 |
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確定說確定掛牌就是一光教會是否具有轉型正義意義的一個官方的身份地位當初其實他想要爭取的是跟政府爭取不義遺址那政府把它退回來之後而是台北市文化局不是政府台北市文化局部分的政府那我們的確沒有通過這個不義遺址條例嘛 |
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對 但是你們還是可以繼續審定啊對不對審定是一件正在進行的但是掛上不義遺址這件事情如果這個條例沒有過的話我們就只好想一個總統講的那個就是轉型正義的 |
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具有轉型正義這個產育這個名稱來取代可是他還不是能夠取代不義遺址就這個方面我們跟他溝通部長我先打岔一下其實降讀那個東西並沒有排除專法沒過就不能夠有這個名稱那當然這個部分你們的法務可以去了解一下好不好那就先這樣那三個月內這件事可以定案吧 |
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三個月內給你一個報告三個月內以前給你一個報告那再來就是那當然我想希望文化部盡快實現總統的承諾那第二個部分我想先請問那個文資局文資局 文資司 |
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這個部分 你們應該知道我要問什麼事吧我現在覺得不能接受的事情是去年3月我們就揭露這件事情比李姓郎師 戲曲學禮上15年來是性侵多名學生 這個嚴重度您知道吧是性侵 |
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然後這是調查確立的2024年6月戲曲學院就把他解聘終生不能再聘為教師可是呢至今他仍在客家戲曲界活躍多次參與漢陽北館劇團的演出那這個漢陽北館劇團長年受到文化資產局的補助 |
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那今年二月戲曲學院的學生受紅杏校友邀請參加客家電視台節目演出排練當天才知道是理師帶領那這部分我想先講文資局我在開記者會前給你們空間跟機會因為我們是並沒有真的要找你麻煩可是記者會前文化部文資局給我的是說 |
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沒有 漢陽北管劇團跟你們講他沒有參與任何的相關活動記者會後 你們今天據說之前給我的資料改口了說他沒有參與你們補助的活動所以是漢陽北管劇團說謊 第一次說謊還是你們 你知道 你們在包庇他們 可不可以講一下 |
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好委員 這個我們經過上次記者會之後我們大概做了幾個動作啦第一個我們3月20號有發文給劇團那也當面在昨天也特別找了團長當面的面談好 那你現在可不可以講 當前一個多小時他們劇團已經正式在臉書上有正式的聲明書有大概他的講法 我們他是說 |
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請問我先很簡單第一次漢陽北館劇團你們問的時候他們是不是說謊 |
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你們第一次給本席的就是說內容啊就是他完全沒有參與任何活動後來改成說沒有參與你們補助的活動所以就是說那些活動他們有參加但是只是不是你們的補助那這樣第一次你們給本席的資訊在我的記者會前不就是他們說謊然後你們不知道嗎我好心想說你們不知道我想這個是他們帶給我們的資訊那我現在問您他第一次是不是說謊嘛 |
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我想這個是可能他們表這個我們不敢確認他是不是刻意的還是說他不是刻意說謊所以他有說謊只是你不知道他是不是刻意嗎 |
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好 那我要講的事情這麼重大一個性侵犯業界都知道漢陽北本劇團立委在詢問記者會前給你們空間還膽敢跟你們掩飾事實那之後你們有沒有再問他說你們第一次為什麼沒有告訴我們那個 您知道這件事情嗎因為我今天質詢前又繼續跟你們要資料啦是那他們有沒有給你一個解釋為什麼第一次不給你真實完整的資訊 |
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沒有 您到現在都不知道 請關切這件事情如果黃子嬌從此不能夠看任何的 不能上節目的話這個是性侵犯 而且是十幾名學生那這件事情是非常嚴重的 好嗎如果一個漢陽北館劇團跟你們說謊的話 |
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不讓他參加送你們補助的活動卻讓他上台表演在別的活動我認為這個漢陽北館劇團他在倫理上對性別平等的價值上真的據說不值得拿到我們公家的資源補助那是不是可以請您去調查了解一下他為什麼說謊 好不好好那另外就是因為時間的緣故客家電視台我現在覺得那個您是 您的身分是 |
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委員好 我是台長台長喔 那您有沒有看到那天那個你們客家電視台我們邀請他來我們的記者會他當天說的話有我不知道你們是找一個不會說話的人來記者會讓我們執政黨的立委覺得非常的難堪喔就講一個好像完全聽不懂我們在編什麼為什麼不找一個了解狀況的人他分明就是在迴避有沒有參與排練的事實你們 |
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在我今天質詢前給我的資料也完全迴避我們問的是人家人本 戲曲學院自己做的調查都有四名學生接到校友的邀請當天才知道是李詩佳 |
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講的是排練那你們在跟我玩文字遊戲給我的公視今天的公視幫他背書你這個客家電視台的調查真的是講的是說沒有參加角色名單工作沒有我們講的是排練那你在玩文字遊戲說他沒有演出沒有掛名工作人員你覺得我這個立委是要跟你玩文字遊戲嗎 |
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局長你有沒有看過給本席的你們的東西公文你同意這個公文的品質嗎報告委員確實在那一天的記者會之後我們同步採取了三個比較主要的行動除了聽到劇團的說法我們不排除就是 |
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他有不是事實的可能所以我們協同公視的法務人員到他們講到的排練地點實地去敞刊那同時也跟三個主要關鍵的包括團長製作人還有在記者會上提到紅信的老師當面面談從早上9點到12點是在3月15號週六這個日子 |
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那我們也接續的用公文的方式協請台灣戲曲學院以及教育部協助我們調查我知道你們都在公文往返啦那你們有沒有問他說到底有沒有讓學生跟這個性侵狼屍理屍排列就這麼簡單的事實陳述他跟你說沒有 |
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是不是我們透過公文的方式也確實收到回函那他們不僅有這個台灣李源戲劇團的回函還有當時的導演以及你們都只能跟他們公文不能夠你們下面的節目只能跟他們公文不能問他說有沒有參與問永英說有沒有參與排演 排練我們有問他他說沒有 |
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收到的資訊目前因為沒有辦法用單方的資訊來做驗證所以我們協請教育部或許他們那邊可以有比較多那個我想我們周圍站起來不想浪費大家時間部長你聽到他們調查的品質了 |
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就是說不知道為什麼只能用公文公文都在迴避事實說沒有做別的事那可是公文都已經呈現很危險的資料要那位主角去跟這個理事請教身段請教什麼然後講得不清不楚我的中文不夠好看不懂到底有沒有碰面什麼之後只有電話那之前呢為什麼要玩這種文字遊戲你們這種調查品質文化部長請您讓 |
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讓他們台長本身性別平等的訓練顯然不足文資剛剛那位是局長嘛 顯然不夠重視這件事我跟他說性侵十幾名戲曲學院終生不得聘任的老師那可以讓下面的人這樣子呼嚨我們大家浪費我的時間我們去年就揭曝這個事情今年又跟郭玉琴委員 今年三個立委今天我再度質詢 還是沒辦法得到答案 |
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真的是非常非常對你們不夠重視這件事情非常的失望我相信這部長不瞭解這件事情部長可不可以給我一個檢討報告為什麼一個案子要花我們這麼多的時間他是杏青郎師十幾名學生欸部長可以給我一個檢討報告嗎我知道他們正在調查了可是這個過程真的讓人失望那多久內可以給我一個檢討報告 |
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我要以文化部的名義給我一個檢討報告好嗎 沒問題那個兩個月還是一個月 部長兩個月好嗎好 兩個月好謝謝昭偉 謝謝 |