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廖委員偉翔：（11時30分）謝謝主席，請我們的勞動部次長。 |
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李次長健鴻：委員好。 |
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廖委員偉翔：次長好。今年勞動部要試辦彈性育嬰假政策，讓勞工可以依個人需求請假，申請次數從2次增加到3次。但是根據本席的了解，去年2024年上半年度僅有63家企業或公營事業表示願意參加，相較於全國有163萬家中小企業可說是微不足道。今年微幅成長到89家公私立部門單位，請問次長，面對這樣的微幅增長，如何評價這個政策的成效？你們應該如何鼓勵更多企業參與？ |
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李次長健鴻：向委員說明，這個只是試辦，所以採企業自願參加的方式，事實上，去年總共有九萬三千多位新手爸媽申請育嬰留職停薪津貼，至於89家其實是試辦到去年年底就截止了。 |
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廖委員偉翔：你們現在如何評價這個成效？未來要如何辦理？要如何加強？ |
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李次長健鴻：剛剛我在口頭報告時也講過，過去二個多月已經透過三種管道蒐集，第一個是請試辦單位參與座談諮詢，第二個是向89家事業單位發出問卷調查，第三個是我們主動拜訪民間托育團體。 |
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廖委員偉翔：現在有結論了嗎？ |
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李次長健鴻：目前我們正在蒐集更多的資料。 |
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廖委員偉翔：預計什麼時候可以完成蒐集或完成檢討？ |
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李次長健鴻：我們蒐集資料可能在下個月會到一個段落，此外，目前我們內部也已經針對蒐集到的資料進行討論，我們洪部長也有口頭表達，希望未來能朝更彈性的方式辦理。 |
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廖委員偉翔：等你們討論完之後，如果有具體的相關結果，再麻煩讓本席辦公室知道，好嗎？ |
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李次長健鴻：沒有問題。 |
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廖委員偉翔：另外，從統計數據來看，女性與男性申請育嬰留職停薪的比例，原本是超過4倍，大概是6.8萬與1.5萬，到去年底為止拉近到了3倍，本席是予以肯定！ |
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李次長健鴻：是，謝謝。 |
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廖委員偉翔：這中間的改變當然是有政策的介入，110年7月將原本投保薪資的六成拉到八成，數據雖然有改善，如同我剛剛所言，比例拉到近3倍，但這個差距還是滿大的，顯示性別不平等的問題仍然滿嚴重的。請教次長，如何進一步縮小兩性申請育嬰留職停薪的差距？ |
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李次長健鴻：現在我們部內奉行政院指示，正在研擬就業保險法的修法，希望在新手爸媽各領完6個月的育嬰留職停薪津貼之後，可以再讓他們各多領1個月，目前我們內部正在進行討論。 |
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廖委員偉翔：接下來就是要問這個，現在你們是研議要延長1個月，所以研議增加1個月有預期達成的目標嗎？這樣夠嗎？ |
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李次長健鴻：我剛剛有提到去年全年大概有九萬三千多名新手爸媽提出申請，我們希望未來增加…… |
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廖委員偉翔：如果增加1個月，你們預計成效如何？ |
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李次長健鴻：我們認為一定會有一定比例的成長，但是估計數字要看出生嬰兒的情況而定。 |
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廖委員偉翔：我認為既然要給可能就要一次給到有感，延長1個月不夠，可能要增加2個月，也就是從6個月增加到8個月。同時，現行是父母最長領6個月的津貼，是不是應該放寬到雙親均領滿至6個月？我覺得這個訴求是不是也應該列入研議，否則，現在這樣一次一次、一點一點的效果可能會很有限。我們真的希望讓年輕的父母與尚未生育的夫妻更願意生養，把照顧工作視為一種公共財，希望你們是否可以再進一步研議，一次給到有感，而不是這樣慢慢的、慢慢的。 |
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李次長健鴻：根據我們去年所做的研究，從2016年到2023年連續六、七年的大數據分析，申請育嬰留職停薪津貼期滿之後回歸職場工作的比例只有82%，在82%之中只有58%是穩定就業，還有24%其實是不穩定就業，也就是會中斷就業。因此根據我們的評估，延長1個月、多領1個月的津貼，他們回歸職場的比例可能會稍微再降低一點。如果要再…… |
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廖委員偉翔：確定這個數字有相關性嗎？ |
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李次長健鴻：我們去年針對長期數據所做的分析。 |
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廖委員偉翔：你的意思是一次增加太多會擔心…… |
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李次長健鴻：對，擔心！因為育嬰留職停薪津貼的目的是不希望新手爸媽離開職場。 |
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廖委員偉翔：我知道，還是希望他們留在職場。 |
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李次長健鴻：我們的目的是要協助他們留在職場，但我們長期的大數據分析發現僅有82%，所以我們擔心如果…… |
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廖委員偉翔：如果是這樣的考量，現在你要增加1個月不也是會造成同樣的問題嗎？ |
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李次長健鴻：這個就是我們平衡考量的結果，一方面有許多民間團體希望能增加一點給付的時間，但我們也擔心一下給付太多會造成他們回到職場的比例下降，所以在我們的平衡考量後，決定從增加1個月開始，先這樣子做做看。 |
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廖委員偉翔：我認為這個部分還是要請你們再好好研議一下。 |
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李次長健鴻：是，一定會。 |
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廖委員偉翔：確定這些數字的關聯性。 |
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李次長健鴻：是。 |
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廖委員偉翔：因為你說增加1個月就會降低回歸職場的比例，增加2個月好像又會更加嚴重，有嗎？這個津貼是不是可以一次到位讓這些父母有感，也會影響到他們的生育意願，針對這兩者的關係，請你們再好好研議一下。 |
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李次長健鴻：一定，我們也都持續的滾動修正。 |
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廖委員偉翔：再來要請教衛福部次長及勞動部次長，當然我們個人是支持照顧不離職，剛剛也有講到，相信你們也都是這樣支持，所以你們才會想出這些方法，對不對？但是一年中因為家庭照顧因素而離職的人數，你們知道嗎？ |
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李次長健鴻：根據勞動部去年的工作場所就業平等概況調查，因為這個沒有辦法精確調查…… |
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廖委員偉翔：沒有辦法，對不對？ |
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李次長健鴻：曾經因為照顧家人而考慮離職的比例，去年的數據大概有六成左右。 |
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廖委員偉翔：所以是非常的高，我就是要向你報告…… |
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李次長健鴻：這是指考慮而非實際的，因為實際調查…… |
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廖委員偉翔：因為沒有實際數據，所以你說的考慮離職比例就會很高，當然相對也會很高，其實我們在民間聽到的也是很高，因此民團一直在倡議長期照顧安排假，本席也是非常支持。今年已經進入超高齡社會，每個家庭也都會面臨長照議題，顯示長期照顧假的迫切性，請問次長，有機會在勞基法中單獨列出長期照顧安排假嗎？ |
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李次長健鴻：我們在性別平等工作法已經有家庭照顧假。 |
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廖委員偉翔：我知道，但這個是與事假在一起，而且是以7天為限。 |
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李次長健鴻：是。 |
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廖委員偉翔：顯然是不夠、顯然是不夠，因此我才會提出是否可以將它單獨列出來，或是增加所謂的家庭照顧假？ |
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李次長健鴻：勞動部內部正在廣泛聽取、蒐集各方意見，關於家庭照顧假的部分，我們正在研議、討論是否要往更具彈性的方向規劃。 |
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廖委員偉翔：這個部分你們什麼時候研議完成？是不是也可以給本席辦公室一個資訊？ |
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李次長健鴻：是，沒有問題。 |
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廖委員偉翔：什麼時候？因為你剛剛說已經在研議，打算什麼時候研議完成？這件事情好像也好幾年了，已經講滿久了。 |
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李次長健鴻：因為這個部分要與育嬰留職停薪津貼延長1個月的就保法修法一起通盤考量，所以我們還需要一點時間。 |
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廖委員偉翔：大概要多久的時間可以有通盤考量後的檢討作為，不然就研議太久了？ |
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李次長健鴻：我們希望能夠儘快，但是就保法的育嬰留職停薪津貼修法需要比較長的時間，在那邊修完法之後，我們這邊的家庭照顧假往更彈性的方向規劃也需要配套，總之希望能夠儘快。 |
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廖委員偉翔：修法的進度、進程，現在是如何規劃？ |
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李次長健鴻：報告委員，我們這個禮拜已經與人事行政總處及銓敘部約好時間，應該就是今天下午要開會。我們負責的是勞工的部分，人總與銓敘部則是負責公教人員的部分，這個要一致來協調，所以我們今天要開會協調這個步驟。 |
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廖委員偉翔：好。因為時間的關係，今天我就質詢到這裡，謝謝。 |
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李次長健鴻：謝謝。 |
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主席：謝謝廖委員，謝謝次長。 |
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接續請涂權吉委員質詢。 |