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楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第5次全體委員會議

Index Text
0 楊委員瓊瓔：（11時27分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請秘書長。
1 主席：麻煩秘書長。
2 楊委員瓊瓔：我想請考選部跟銓敘部一塊，我們共同討論，謝謝。
3 主席：麻煩部長。
4 楊委員瓊瓔：三位好。我們現在討論用人機關的選才方式，用人機關參與選才過程是有一些國家採取的方式，我們來討論，比如說像美國、英國、新加坡，他們都是由用人機關自辦考試，因此用人機關幾乎都是從選才程序一開始就全程參與，根據用人的需求，彈性設計不同的選擇方式，包括工作分析、資格審查、筆試、面試以及試用期，當然最重要的是他擁有最終用人的決定權，這個在其他國家有這麼做，因此參與程度非常高。我們目前當然是由考試院專責處理國家考試、考選人才。所以請教秘書長，我們要怎麼樣調整考試制度，以達到考用合一的目標？我們要怎麼樣才能夠確保招募到的人才適合用人機關？請說明。
5 劉秘書長建忻：謝謝委員。委員舉到這些國外的例子的確是重點，這凸顯出我國的公務員考選制度跟其他國家體制上很大的落差，所以它造成有這樣的疑慮。委員關心考用合一的問題，從上一屆考試院到現在，我們都很強調跟行政院之間的溝通，跟用人機關參與選才這個作法。
6 楊委員瓊瓔：這個非常重要。
7 劉秘書長建忻：用人機關現在沒有辦法有選擇權，它只能進行有人分發來之後的訓練及合格的淘汰，但是在前期的考試部分，我們現在有一些作法，第一個，現在就從核心職能檢討，怎麼去跟我們考試的內容連結；也就是說，核心職能是用人機關要去界定的，我們的考試科目、命題大綱跟出題，這個應該要對準工作上的需要，而不是變成學術的……
8 楊委員瓊瓔：對準非常的重要，因為要是來的人才培訓下去不合格、不適用，這個真的是浪費時間，也是糟蹋了這個人才。
9 劉秘書長建忻：第二個，我們也希望在過程當中，不是只有學術界的人來協助我們做專業的檢定，應該是用人機關也可以在這個過程中扮演一定的角色，特別是多設計有沒有需要面試，面試的時候，我們也會強調用人機關一定要在其中，透過實務經驗的鑑定才能夠在這個面試當中發揮它的功能。
10 楊委員瓊瓔：秘書長，你現在所說的，國外有這樣的制度，我們拿來參考，實質上考試院在運作的時候能夠精準對準機關所需要的，也就是考用合一，這是非常重要的。
11 劉秘書長建忻：對，這個需要用人機關一起來參與。
12 楊委員瓊瓔：隨時去盤點精進方案。
13 劉秘書長建忻：現在有。
14 楊委員瓊瓔：務必要落實。
15 接下來我們要討論公務人員遭職場霸凌後輕生的憾事，當然我們不希望這種事發生，但是發生了之後，社會非常的譁然。在這樣的情況之下，為防治公務體系職場霸凌，保訓會最近預告了公務人員安全及衛生防護辦法修正草案，訂定專節明定職場霸凌申訴處理程序，經預告7天並評估各界的意見，保訓會會持續跟用人機關單位研議修正，並儘速提出最適當的方案，要報請考試院會核定，最後才送到立法院。請教目前的進度如何？怎麼樣去落實申訴以及諮商的輔導政策？基層公務人員可能會因為他的考績制度、缺乏向上考核評鑑的制度，以及商調制度等等這些原因，所以在面對不合理的職場待遇的時候，他求助無門。公務機關要留才，現在已經非常的困難，我們要怎麼樣去努力維護公務人員的權益？這一點在結果論裡頭非常重要，所以請教目前的進度如何？針對落實申訴以及諮商輔導的政策又是如何？請說明。
16 蔡主任委員秀涓：委員好。跟委員說明，目前我們在2月27號已經公告安全及衛生防護辦法，在此同時已經召開大概四場，非常廣泛的徵詢意見，此外，目前在安衛辦法的部分，我們仍然還在持續徵詢各方的意見，不過，基本上安全防護辦法已經大致成形了，它的母法是保障法，保障法目前我們也新增很多部分，包含職場霸凌定義的入法，當中有關於申訴的部分很清楚，然後對於職場霸凌後續的救濟……
17 楊委員瓊瓔：申訴很清楚，那諮商輔導這一塊呢？
18 蔡主任委員秀涓：跟委員報告，諮商輔導在整個職場霸凌的過程裡面，它是屬於前端的防治跟事件一發生的過程，諮商輔導的部分在各機關裡面會根據職場霸凌防治立即採取，只要機關知悉或者是透過別的方式知悉，馬上就會進行輔導，同時現在政府有員工協助方案，都可以啟動。
19 楊委員瓊瓔：是，這兩塊是本席非常重視的部分，照你剛剛所說的諮商輔導，本席認為，如果依照目前這樣執行，似乎我們還是有很多事件發生，表示我們的方案還有待精進。趁著現在正在整體性的整合跟討論，我希望這兩塊必須要好好精進它的軌道，讓它有所依，才能夠真正保障我們公務人員的權益，這個部分請加油。
20 蔡主任委員秀涓：好，謝謝。
21 楊委員瓊瓔：你們把整合後的基礎方案也送交一份給本席，謝謝。
22 蔡主任委員秀涓：好，謝謝。
23 楊委員瓊瓔：最後一個議題我想要請教，健康臺灣推動委員會研議增調公務人員身心調適假，上週人事長在這裡跟我一起討論，也說了3月17號這個方案已經提交公告，也提交給行政院，這個階段就是要會考試院。行政院方案在這個當中，7天的事假要挪出3天做為身心調適假，機關的身心調適假要給薪，不能反對，也不需要提出證明，機關也不能在考績（這點非常重要）等方面做出有害的處分。請教秘書長，到目前為止，我們對身心調適假的立場及建議是什麼？請說明。
24 劉秘書長建忻：請部長說明。
25 楊委員瓊瓔：好，可以。
26 施部長能傑：跟委員報告，人事總處的討論過程都有邀銓敘部跟機關一起參與，大家討論出這個方向出來，所以這個案子送到我們這邊，我們會修請假規則，還有相關的規定。
27 楊委員瓊瓔：所以方向誠如我剛剛所提出的……
28 施部長能傑：沒錯。
29 楊委員瓊瓔：也是人事長在上一次會議跟我討論的這個方向？
30 施部長能傑：對。
31 楊委員瓊瓔：考試院也是依照這樣子的方向跟立場？
32 施部長能傑：對，沒有錯，我們會續修訂請假規則，還有相關的規定。
33 楊委員瓊瓔：好，這個時間我們要加油。
34 施部長能傑：好。
35 楊委員瓊瓔：本席認為讓公務人員的身心可以得到保障，這是非常非常的重要，而且他請假的時候不可以被刁難，因此我們特別提出，也就是說，不能反對，也不需要提出證明，這個在上次跟人事長……我也謝謝考試院，部長在這邊也認同這個立場跟方向，我們現在整合完成，就趕快來做修法的工作，謝謝。
36 施部長能傑：是。
37 主席：謝謝，我們接下來先休息5分鐘。
38 休息（11時36分）
39 繼續開會（11時41分）
40 主席：我們接著開始。
41 下一位請翁曉玲委員、翁曉玲委員、翁曉玲委員。
42 下一位請鄭天財委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-36-5
speakers ["吳宗憲","黃國昌","王義川","吳思瑤","王鴻薇","林倩綺","沈發惠","羅智強","莊瑞雄","洪孟楷","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","翁曉玲","陳培瑜","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報告業 務概況及立法計畫，並備質詢
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