| 0 |
鍾委員佳濱：（11時55分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請農業部陳部長。 |
| 1 |
主席：有請部長。 |
| 2 |
鍾委員佳濱：永續司的莊司長、農糧署姚署長和農經署的李署長。 |
| 3 |
主席：好，莊司長、姚署長跟李署長。 |
| 4 |
鍾委員佳濱：部長好、署長好、司長好。今天的題目是「天災救助依作物類別分類分期，檳榔廢園轉設施農業兼綠電」。好，我們來看一下。部長，為什麼蕉農要控訴王鴻薇委員這樣一段話害慘了蕉農的收購價，一斤100塊，發布之後，為什麼蕉農底下寫：哎呀，害我們的拍賣市場價格沒辦法正常？為什麼？ |
| 5 |
陳部長駿季：去年我們遭遇到了三個颱風，然後今年度我們低溫造成的…… |
| 6 |
鍾委員佳濱：是不是因為天災，蕉農收成減少，供應量不足，對不對？ |
| 7 |
陳部長駿季：是。 |
| 8 |
鍾委員佳濱：請問這樣的結果，收購價下降了、跌慘了，消費者有買到廉價香蕉嗎？ |
| 9 |
陳部長駿季：量價…… |
| 10 |
鍾委員佳濱：產地收購價下跌了，消費市場有買到便宜的香蕉嗎？為什麼盤商因為天然災害供應量減？他當然價格會提高啊，對不對？理論上會提高啊！可是他又用新聞操作，又灌低了收購價。拜託部長，請署長要去關切一下，不要讓媒體或有些錯誤的報導影響到產地農民的收益，可以嗎？ |
| 11 |
陳部長駿季：可以，我們會持續關切產銷之間的鏈接。 |
| 12 |
鍾委員佳濱：好。去年我們屏東，其實不只屏東，各地因為天災，農民損失慘重。請問部長，天然災害的救助金、農損救助金是幫農民復耕，還是幫他弭平所有的災害損失？ |
| 13 |
陳部長駿季：天然災害救助金最主要是協助他能夠儘快復耕…… |
| 14 |
鍾委員佳濱：儘快復耕嘛！ |
| 15 |
陳部長駿季：對，儘快復耕。 |
| 16 |
鍾委員佳濱：還有種子的錢。但是如果收成損失了，那要靠農業保險嘛？ |
| 17 |
陳部長駿季：是。 |
| 18 |
鍾委員佳濱：好。目前我們知道作物有短期作物、有長期作物，復耕期短，他每次復耕又來天災，每次復耕又來天災，但是我們過去的規定是一年只能補一次，長期作物又不同了，長期作物可能有收穫的損失跟耕作時候的損失，作物的週期長短不一，復耕的需求也不一樣，你們怎麼樣訂定救助的一些頻率？ |
| 19 |
陳部長駿季：我跟委員報告，基本上我們是用作物的生產季為一個單位。 |
| 20 |
鍾委員佳濱：以生產週期為單位？ |
| 21 |
陳部長駿季：對。像短期的話，它可能一個月一次，一季、一季，如果下個月再遇到的話，還是可以補助，所以它是用生產季。 |
| 22 |
鍾委員佳濱：長期的呢？ |
| 23 |
陳部長駿季：長期作物的話，過去是用曆年為單位，後來我們討論之後，就還是以生長季為單位，我們大概有六個作物做了調整。 |
| 24 |
鍾委員佳濱：很好，落實下去！請農糧署要跟農民宣布，不然很多農民都以為只能補一次，好不好？宣布了嗎？通知了嗎？ |
| 25 |
陳部長駿季：這個其實我們已經公告了，像荔枝、龍眼、蓮霧等部分。 |
| 26 |
鍾委員佳濱：要加強宣導。 |
| 27 |
陳部長駿季：我們是用生長季為單位來認定。 |
| 28 |
鍾委員佳濱：很好！以生長季來做一個天災救助的週期。 |
| 29 |
陳部長駿季：是。 |
| 30 |
鍾委員佳濱：好。檳榔廢園轉作，昨天跟你談了很久，成效怎麼樣？為什麼成效不彰？ |
| 31 |
陳部長駿季：持續努力在做這些廢園的工作。 |
| 32 |
鍾委員佳濱：你想為什麼農民不願意？ |
| 33 |
陳部長駿季：最主要是因為…… |
| 34 |
鍾委員佳濱：因為的空窗期長嗎？ |
| 35 |
陳部長駿季：不是。檳榔本身付出的勞力比較低，還有價格的部分。基本上廢園以後復耕時間會比較長，也造成他的影響。 |
| 36 |
鍾委員佳濱：部長，簡單講，兩個原因，第一個，他現在砍掉了，他就沒有收入了，對不對？所以空窗期沒有收入。第二個，轉作的新作物，它的預期效應不知道啊！我現在種其他的東西，我不知道會不會比檳榔的價格更好，是不是這樣？所以確定未來轉作的農作收益對農民很重要，農民才會知道轉作什麼會賺錢、會比檳榔更好。哪一種作物的收益高？過貓、薑、芹菜？署長可以幫忙講，哪些比較高？ |
| 37 |
陳部長駿季：看季節，過貓可能比較…… |
| 38 |
鍾委員佳濱：現在國際市場薑最好賣，過貓是外銷市場，芹菜是國內都不足。 |
| 39 |
陳部長駿季：對啦！ |
| 40 |
鍾委員佳濱：它們有什麼共通特性？它是市場需求高，對不對？ |
| 41 |
陳部長駿季：是。 |
| 42 |
鍾委員佳濱：作物週期短、品質要求高，價格也不錯，重要的是，它是不是要一個高強度的設施內的栽培？ |
| 43 |
陳部長駿季：是。 |
| 44 |
鍾委員佳濱：好。老農負擔得起設施農業的高門檻嗎？你們可以幫助他嗎？ |
| 45 |
陳部長駿季：我們有增加補助的比例。 |
| 46 |
鍾委員佳濱：我跟你說，你們不管怎麼幫助也不會超過三分之一，但是三分之一農民也要出，而他們出不起。所以簡單的結論來跟你講，其實設施農業，他如果種了高價值的作物，如果能夠以屋頂型光電搭配以補充他的收益，這個屋頂型的光電可以取代設施農業的結構，這個是很清楚的。我看莊老達司長一直在點頭，設施農業跟光電結合這樣的方法農業部支不支持？ |
| 47 |
陳部長駿季：支持。 |
| 48 |
鍾委員佳濱：支持就往下看。所以我們的結論是這樣子，為什麼要把農金署的署長找來？青農有技術沒有錢、老農有地沒有錢，但是農企業能夠有訂單、有技術、有勞力，找青農的勞動力，配合年老地主的檳榔園，然後找到光電業者來上面減輕他們對設施的投資，共創四贏。您覺得這個方式可以做嗎？ |
| 49 |
陳部長駿季：我覺得這個想法非常好，我們可以逐步來做。 |
| 50 |
鍾委員佳濱：檳榔種苗要廢園轉作，一定要往設施農業去思考，所以結論：我們的作物週期長短不一，你剛才說你們復耕的天災救助會按照它成長過程的長短來計算，對不對？ |
| 51 |
陳部長駿季：是。 |
| 52 |
鍾委員佳濱：確定嗎？ |
| 53 |
陳部長駿季：是。 |
| 54 |
鍾委員佳濱：最後請你承諾，設置實作的園區，你去找一塊地讓這些農企業有辦法種出好的作物、高級的作物。請他們進來種給農民看，當他們真的看到種過貓會賺錢、種芹菜會賺錢、種薑會賺錢，這樣他們才有可能把他們的檳榔園拿來跟這些農企業、跟這些青農、跟這些光電來合作。支持嗎？ |
| 55 |
陳部長駿季：我想我們會找適當的地點，然後結合當地的地主，還有一些願意實際耕作的，甚至於有些光電業者，上面可以附帶光電的，成立一個小的示範場域。 |
| 56 |
鍾委員佳濱：後面的示範場域，後面幾個人都要同時找喔！永續司要找、農糧署要找、農金署要找，把他們組織起來做一個專案小組，推動這個方案，好不好？ |
| 57 |
陳部長駿季：我們會朝這個方向來做。 |
| 58 |
鍾委員佳濱：好，謝謝部長、謝謝各位司長、署長，謝謝主席。 |
| 59 |
主席：謝謝鍾佳濱委員。 |
| 60 |
下一位請郭國文委員質詢。 |