| IVOD_ID |
159607 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159607 |
| 日期 |
2025-03-26 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-19-5 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-03-26T09:57:31+08:00 |
| 結束時間 |
2025-03-26T10:10:47+08:00 |
| 影片長度 |
00:13:16 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
張嘉郡 |
| 委員發言時間 |
09:57:31 - 10:10:47 |
| 會議時間 |
2025-03-26T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢。【3月26日及27日二天一次會】） |
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張委員嘉郡：（9時57分）主席，我想請部長。 |
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主席：請部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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張委員嘉郡：部長早安。電價審議委員會後天就要召開了，根據目前釋出的訊息跟中央政府的態度來看，漲電價幾乎已成定局。部長，您怎麼看待這樣一再調漲的趨勢？ |
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陳部長駿季：有關電價的調漲，以農業部照顧農民的立場來說，上次電價調漲時，我們就向行政院積極爭取與農民相關的用電優惠能夠持續，且電價差價能夠做補貼。所以我們在114年度增列了24.26…… |
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張委員嘉郡：這部分本席也有提醒您，但我想要知道的是，這會不會也讓農業部承受不少壓力？ |
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陳部長駿季：電價有其相關的定價機制，一旦價格出來後若對我們農民有影響，我們一定會去爭取額外的經費以繼續協助我們的農民。 |
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張委員嘉郡：部長可以在這裡承諾，農電、漁電的用電並不會因此受到波及，是這個意思嗎？您剛剛講的意思就是願意補貼？ |
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陳部長駿季：我們願意就是……如果這次電價有任何的調整，與農民優惠相關的部分，即電價差價部分，我們會持續向行政院爭取相關經費。 |
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張委員嘉郡：這不只是數字上的變化，對於農民、漁民來講，這是最基本的生計。像農田裡的抽水機，溫網室的電力設備，包括漁民的冷凍庫、增氧機，這些都是維持他們生產不可或缺的設施。假設電價一旦調漲，成本就會明顯墊高，對基層農漁民影響非常得大！請教部長，針對農電、漁電的補助，今年共編列了多少錢？ |
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陳部長駿季：刪除以後是24.26億。 |
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張委員嘉郡：24.26億？ |
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陳部長駿季：本來是二十五億多，因為經過刪減…… |
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張委員嘉郡：請問這個數字包含預估今年會漲價的結果嗎？ |
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陳部長駿季：沒有。 |
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張委員嘉郡：沒有，所以農業部現在是打算追加預算，希望行政院補助，是嗎？ |
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陳部長駿季：現在電價是不是調整我不知道，其實過往農業部有一些經費可以內部挪動，但很可惜，今年被刪了20億，然後又被凍結了…… |
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張委員嘉郡：可是你們今年預算不是增加了83億嗎？我看你們的整體預算從1,609億增加到1,693億…… |
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陳部長駿季：增加的預算是有增加新的工作，不是說工作沒增加，錢增加了。 |
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張委員嘉郡：是，我知道你很努力，但我想知道的是，針對這一波漲價，農業部到底要如何因應？假設是漲1塊的話，你是要補貼農民0.5塊，還是會補足？就是那個percentage，你大概會補足讓電費實際凍漲，還是只是部分補貼？ |
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陳部長駿季：我們會跟過去的政策一樣，針對優惠的部分、針對價差的部分做相關補貼，這是我個人的期待。 |
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張委員嘉郡：對，但補到什麼程度？是全補嗎？還是…… |
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陳部長駿季：就是價差，就是原來農業用電有原來優惠的部分…… |
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張委員嘉郡：是。 |
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陳部長駿季：然後漲的部分的價差…… |
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張委員嘉郡：你就全額補助的意思？ |
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陳部長駿季：這是我們的期待啦！但是我們…… |
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張委員嘉郡：等於如果漲1塊，你就補1塊，這是你的目標？ |
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陳部長駿季：是我的目標，但也要看經費來源，這個我們會持續去爭取。 |
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張委員嘉郡：你這樣說，我就聽的比較安心，因為包括養殖業運營的成本中，電費就占了將近二成至三成，家禽類也是一樣，包括小雞孵化、恆溫設施，都需要大量用電，如果沒有辦法凍漲，勢必這些成本要轉嫁到消費者身上，大家最怕的就是這些物價調漲，包括蛋價飆升，然後農產品的冷藏、倉儲環節亦然，如果基本民生物資漲價了，最後所有的物價都將加劇通膨的壓力，這個部分非常嚴重，因為物價都漲了，可是農民實際上並沒有賺到，如果你不把這個價差補貼給他們的話，農民、漁民，甚至畜牧業的農民，是沒有辦法應付的，不是說他好像有賺到價差，而是反而可能成本要更高，然後消費者買貴了，他們反而還賠錢，這是一個非常嚴重的後果。 |
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陳部長駿季：跟委員報告，對於農業優惠用電和價差補貼政策，我們不會改變，會朝向這個目標，就算電價有調整，我們也會努力爭取經費。 |
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張委員嘉郡：部長，我還是想提醒您，農民不是數字上的受補對象，而是真正養活我們臺灣2,300萬人的人，電價的調漲，攸關臺灣整體能源政策的問題，但是農業、漁業的用電，是關係到臺灣整個糧食安全的題，民以食為天，希望農業部要能夠扛起責任，守護農民，讓他們可以安心種田、安心養殖。我非常感謝部長今天這麼有魄力的告訴我，價差多少，你都願意努力去爭取補足這個價差，讓農民、漁民實際可以電費凍漲，這一點我想是一個非常好的消息。 |
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接下來我還想請問有關農民職災保險比例過低的這件事情。這個訊息其實昨天我在路上遇到部長的時候，有跟部長稍微討論一下，希望不只是您，而是整個農業部相關單位都能重視農民職災保險的問題，很多農民苦笑的說投保農民職災保險沒有用，根本賠不到，到底保這個要做什麼！真的，農會也苦不堪言，他們一直想要推農民職業災害保險，結果農民一出事情，案子送上去，很多都是層層卡關，最後還是他們自己要去面對農民，然後一直道歉，所以很難推動。農民職業災害保險到現在已經推動7年了，截至113年6月底投保人數是34萬人，對於這樣的投保人數，部長滿意嗎？ |
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陳部長駿季：目前實際從事農業的有49萬人，所以我希望所有實際從事農業的人都能夠加保農民職業災害保險。 |
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張委員嘉郡：是，這也是我們共同的期待。我提供一個不是故事的真實案例，其實有好幾個，其中一個真實案例我非常難過，就是有一個老農，他如常地去下田，結果一整天沒回家，家人去找，他已經倒在田中了。救護車來的時候，送到醫院已經死亡了，醫院也無能為力，因為他沒有在院中死亡，只好把他送回他家，再請在地的醫生來開證明，那醫生怎麼寫？他就寫死因是高血壓。部長，你知道高血壓在醫學上是慢性病，是一種危險因子，但是它不可以直接作為死亡主因的診斷，我們的農民每天風吹日曬雨淋，勞力沉重，有可能是過勞引發的，結果家屬去申請農民職災保險就被否決了，理由是高血壓是慢性病，不能算是一種職災。部長，這不是一個單一的醫療判斷問題，而是整套制度在這個關鍵時刻選擇要不要去處理、要不要去承認，農民死在田裡，卻沒有人去認定他是在工作中死亡。這一點可不可以請部長指示一下，未來我們的農民應該怎麼做呢？ |
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陳部長駿季：我跟委員說明，當農民職業災害發生出險的時候，他的病因必須要有因果關係，現在我們有一部分是正面表列的，正面表列相對單純，有一些不是正面表列的部分，那個東西可以用個案的部分去認定。第二個部分…… |
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張委員嘉郡：正面表列有哪一些呢？ |
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陳部長駿季：這個資料我再提供給你，好不好？ |
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張委員嘉郡：好，請提供給我辦公室。 |
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陳部長駿季：然後第二個部分，他如果在田裡發生，雖然他已經送到醫院去了，但應該也能夠舉證他是在從事農業操作的時候，他可以檢附一些證據，這個證據包括醫生判斷的原因，他們可以用個案的方式去研判他的情況。 |
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張委員嘉郡：是，部長你說個案，我就覺得這就是您的愛心了，因為您有愛心，就好像那天我在院會，我說你農業部不能只有你一個人有愛心、有態度，你上上下下要一致嘛！假設沒有到你這個層級，就沒有辦法個案處理，它就變成一個制度問題了。 |
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陳部長駿季：沒有，所有案子都可以個案處理，就像非正面表列的就可以個案處理。 |
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張委員嘉郡：假設沒有呢？我希望這個制度不能冷漠，然後我們整個農業部的上上下下，要能夠站在體恤農民的這種角度上。那我再舉一個例子，不好意思，主席，就是再一下下。農民去關農用的抽水馬達，結果死了，死在他去關這個農用的抽水馬達，結果他也不能領職業災害保險，退回的理由說因為抽水馬達不是農地，所以這樣也不能准許，這個該怎麼辦呢？ |
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陳部長駿季：我還是說，他在農業的這些操作行為，他可以去舉證，跟他的死因、醫生開的死因，這個如果沒有在正面表列的話，他們就會用專案的方式去研判。這個東西不是用一個一個個案，就是像非正面表列的，都是用個案的方式，我們有110家這方面的醫療診所可以協助。 |
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張委員嘉郡：我這樣子講啦！最重要是……假設以勞保作為舉例，如果跟農民職業災害保險的職災保險來做死亡給付的話，其實勞保可以給付的是兩倍以上，所以變成說農業職業災害保險的死亡給付是過低的。我想要提醒部長的是，這個部分希望部長能夠有同理心，你的正面表列是不是可以增加？或者是其他特殊案例，是不是有一些案例可以舉證？讓這一些辦公的，不管是農業部的職員也好，或者是農會的職員也好，甚至是各大縣市政府或者是公所的職員也好，他們有一個因應的案例，讓他們能夠有所適從，能夠去協助農民，而不是他問公所，公所也不知道，還要一直報到農業部才會知道。這一點我希望部長可以做一個指示，讓他們可以更加仔細去把這個範例，甚至它的整個內容正面表列做清楚，好嗎？ |
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陳部長駿季：我想第一個正面表列的部分，我們會持續檢討，能夠納入正面表列相對單純，我們就把它納進去，不是正面表列的部分，我們會用過去的這些案例，讓可能會用到的這些人民去瞭解，因為很多個案會成為他們非正面表列的判例，這個部分我想我們會努力來做。 |
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張委員嘉郡：沒錯，這個判例如果可以多幾個，讓地方上上下下大家都知道的話，這樣子農民才會安心，否則他要問可能去問公所的農業課，結果課員說我也不知道，我也沒處理過，這要怎麼處理？所以這一點特別拜託部長好嗎？謝謝。 |
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陳部長駿季：我還是說明一下，因為整個的審查、核定是勞保局，但是農業部一定是用服務的立場去協助他說明…… |
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張委員嘉郡：是，但你是主管機關，你要提供多一點案例讓他可以有這個…… |
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陳部長駿季：我們會協助他說明。 |
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張委員嘉郡：好，謝謝。 |
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主席（張委員啓楷代）：請楊瓊瓔委員。 |
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蔡易餘 |
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林岱樺 |
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邱議瑩 |
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張嘉郡 |
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楊瓊瓔 |
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張啓楷 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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謝衣鳯 |
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呂玉玲 |
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陳超明 |
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立法院第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
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