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黃委員國昌：（9時15分）謝謝主席，麻煩有請司法院副秘書長、法務部政務次長。 |
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主席：麻煩副秘，麻煩次長。 |
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黃委員國昌：兩位，上一次朱國榮這種有錢有勢的人棄保潛逃，整個社會非常憤怒，那時候我們的司法院跟法務部大家都在裝忙，說要開會討論精進防逃措施，司法院發了新聞稿、開了會；最高檢察署發了新聞稿，說要防逃，說絕對不可以再讓他們跑，要提升科技監控使用的效能。這個是之前在2023年的時候發生的事情。 |
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結果咧？結果跑了一個朱國榮以後，從司法院到法務部，全部的人都在裝忙，要開會精進，沒想到我們的綠色權貴、洗錢大亨關係非常好，從一開始的時候幫寶和會這種暴力黑幫辦特見，讓老大去看小弟、付安家費，一通電話就搞定，腐敗得不得了！我一路追下來，結果這個人厲害的地方還不僅於此，交保的時候是民進黨的議員去幫忙辦交保，審判的時候是民進黨的立委幫他推動修法，想要脫罪，這些全部都是客觀事實。 |
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我盯這個案子盯了好幾年，我本來以為朱國榮跑了以後，不會離譜到連鍾文智都放掉吧？結果好不容易等到三審定讞，判決確定合計30年5個月，30年的有期徒刑。最高法院沒有定執行刑，說要給檢察官定，我後來恍然大悟，為什麼會沒有定執行刑、不需要定執行刑？為什麼不需要定執行刑？根本沒打算執行。 |
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我上一次站在這邊質詢的時候，在那邊站著的是法務部部長，我還問到鍾文智的案子，結果離譜成什麼樣子？棄保潛逃。那個時候我看到這個新聞不敢置信，因為朱國榮案以後，第一個被電子監控的就是鍾文智，就是鍾文智啊！結果他竟然跑了，我在想是他破壞電子監控設備嗎？我非常地驚訝，結果原來是高院說增加保證金2,000萬就好了，電子監控不用再搞下去了。 |
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第一個，請教司法院，之前我一直在追法學資料檢索系統的判定裁定要完整公開，請問在2024年10月的時候，增加交保金額的裁定，關鍵就是增加交保金額、不用電子監控這個裁定為什麼不公開？為什麼隱匿不公開？丟臉嗎？要迴避公眾監督嗎？請司法院副秘書長看，這個是我今天早上質詢以前再check，我找這個裁定找半天，不敢讓社會大眾知道只有提高交保金、不用電子監控。去年我們在質詢司法院的時候，你們信誓旦旦地說沒有，現在的判決裁定全部公開，沒有隱匿。先說明一下，去年10月這個裁定到哪裡去了？ |
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王副秘書長梅英：報告委員，這個裁定依法是應該要公開的。 |
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黃委員國昌：那為什麼沒公開？剛好，就這麼剛好？你有沒有看到我整理出來的東西啊？ |
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王副秘書長梅英：是。 |
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黃委員國昌：這是直接截圖，我沒剪貼。裁定到哪裡去了？事情大條了！還是一開始法官就心虛，連裁定都不敢公開？可以腐敗成這個樣子喔！回去3天之內把裁定公開上網，可不可以？ |
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王副秘書長梅英：可以。 |
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黃委員國昌：太離譜了啦！就剛好是鍾文智，就剛好是不用電子腳鐐的裁定，連公開都沒有公開，更離譜的是什麼？結果事情發生了以後，司法院跟法務部繼續裝忙，從朱國榮開始就在裝忙，到現在還在裝忙，我先問清楚，當初鍾文智要不要電子監控的時候，請教一下，法務部高檢署到底有沒有明確的表示應該要繼續施以電子監控設備？有還是沒有？ |
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徐次長錫祥：有。 |
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黃委員國昌：有嘛！再請司法院，為什麼你們發的新聞稿是檢察官沒意見？誰在說謊？現在法務部說高檢署說有要求繼續電子監控喔！但是我們從高等法院這邊所看到的聲明說檢察官沒意見，誰在說謊？連我們的司法機關都可以公開說謊喔？誰在說謊？說清楚！請司法院，誰在說謊？請司法院！不敢講話？誰在說謊？主席時間暫停啦！我問了一個具體的問題…… |
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主席：我們先暫停一下，那個…… |
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黃委員國昌：沒有回答問題，在浪費時間，想要用拖的喔！ |
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王副秘書長梅英：我們確認一下…… |
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黃委員國昌：確認什麼啊！這個問題我發文問多久啦？ |
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主席：請兩位備詢的要回答委員問題。 |
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黃委員國昌：我發文問多久啦？ |
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主席：可以了嗎？ |
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黃委員國昌：不知道今天來要面對這個問題嗎！誰說謊？ |
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主席：好，可以回答了嗎？可以回答我們時間就繼續。 |
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黃委員國昌：誰說謊？為什麼高院跟社會大眾講說檢察官沒意見，誰說謊？ |
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主席：黃委員，我們時間要繼續嗎？因為立委的詢問…… |
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黃委員國昌：我等他回答！現在大家可能看了，還以為畫面在靜止。 |
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主席：因為如果說不知道，那你也必須要回答不知道，而不是說沒有回答。 |
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王副秘書長梅英：是。 |
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主席：好，麻煩你們，時間繼續。 |
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王副秘書長梅英：這個部分據高院的回復，是說他們在詢問檢察署的時候，高檢是回復說沒有意見。 |
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黃委員國昌：對啊！所以現在法務部不就打臉了？所以我現在要你們兩邊對清楚，現在誰說謊？請問誰說謊？ |
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徐次長錫祥：跟委員報告，這個在10月9號高院公訴檢察官蒞庭的時候已經很明確…… |
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黃委員國昌：我這樣講好了啦！一個禮拜之內，請法務部跟司法院各自提出你們的證據，可以嗎？ |
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王副秘書長梅英：可以。 |
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黃委員國昌：兩邊都可以嗎？ |
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徐次長錫祥：可以。 |
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黃委員國昌：一個禮拜之內提出證據，看誰在說謊，這件事情一定要追究責任到底！ |
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結果這個傢伙很扯，給他解除電子監控，社會大眾說現在是對還不對，這個人之前已經棄保潛逃過，還遭到通緝，然後通緝期間還冒名使用他人護照非法出境2次，這種人二審判刑那麼重，結果可以不用電子監控，這到底是怎麼回事？我就開始追了，我上一次、去年的時候，我問司法院的秘書長說高院可以施壓迴避？刑事訴訟法有施壓、迴避嗎？結果司法院極盡包庇之能事，我在司法及法制委員會問這個問題的時候，還有民進黨的立委跑出來擋，說立委不可以問司法院這個問題，奇怪，在法制面上我國刑事訴訟法何時規定施壓、迴避？不喜歡的法官就施壓，叫他迴避，不是聲請迴避，聲請迴避被最高法院駁回了，然後高院的庭長跑去施壓他，哇！這個鍾文智有通天的本領，結果施壓迴避了以後，施壓的高院行政庭庭長，司法院有做任何處分嗎？還是司法院要告訴全體全國高院的法官，以後大家都可以施壓，有樣學樣，沒有關係，司法院不會管，來！請司法院表明立場。 |
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王副秘書長梅英：有關於這個部分，就是司法院做過調查之後…… |
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黃委員國昌：調查報告我看了，那個受訪的法官說什麼？被問的法官是不是說他覺得被施壓？調查報告你有看嗎？ |
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王副秘書長梅英：有閱讀了。 |
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黃委員國昌：對啊！那個被施壓的法官說什麼？說沒有啦！庭長只是關心我，他沒有施壓啦！那個法官是這樣講的嗎？還是他覺得被施壓很不舒服，那法官怎麼說的？ |
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王副秘書長梅英：紀法官當時第一個時間點，因為他接到那個電話，據他所說他接到電話時候，時間很短，後來他的審判長又再去求證，可能是雙方對於這件事情的解讀不一樣…… |
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黃委員國昌：哇！這樣子就輕輕帶過去了？雙方的解讀不一樣喔？法官覺得被施壓，庭長說他只是去關心，我們追求司法審判獨立多久了？臺灣喔！臺灣人追求司法審判獨立多久了？沒想到以前中國國民黨一黨專政搞的事情，在民進黨推動司法改革以後繼續上演，可以臭成這個樣子！更離譜的事情是什麼？就這張圖，仔細看！當初被施壓的法官說要電子監控，結果呢？結果人家心灰意冷不如歸去，他把法官給辭了，非常優秀的法官，他不幹了！他不幹了！可以這樣施壓他，沒有任何的結論，司法院沒有任何的作為，這個法官不幹了！結果不幹，非常厲害，換另外一個法官了，就是這個法官解除電子監控的，結果鍾文智很厲害，鍾文智找的律師都很有來歷，幫他解除電子監控的那位律師叫邱昌宏，他之前是不是最高法院的院長？是嘛！ |
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王副秘書長梅英：洪昌宏。 |
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黃委員國昌：對，洪昌宏律師。 |
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王副秘書長梅英：最高法院的庭長。 |
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黃委員國昌：他是庭長嘛！ |
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王副秘書長梅英：是。 |
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黃委員國昌：邱忠義是不是他的庭員？ |
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王副秘書長梅英：在同一庭沒錯。 |
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黃委員國昌：沒有錯嘛！ |
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王副秘書長梅英：是。 |
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黃委員國昌：現在從高院到檢察官，大家非常憤怒喔！鍾文智去找一個之前的庭長來當辯護人，結果他之前的庭員就給他解除電子監控，這件事情司法院有沒有去調查？ |
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王副秘書長梅英：調查有關於選任辯護人…… |
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黃委員國昌：不是啦！調查憑什麼給他解除電子監控，這個事情不用調查嗎？還是司法院覺得沒有關係，這個是審判獨立，高院自家的法官可以去施壓下面的法官，然後這一種社會矚目、群情譁然的案件，司法院認為沒有必要調查，司法院的標準是這樣嗎？這件事要不要調查？我打開天窗說亮話，這是法官跟檢察官跟我檢舉的，司法院都沒有掌握？高等法院都不用提檢討？還是沒有關係，跟社會大眾講我們司法院會繼續開會，研議如何精進防逃，兩年前那一套宮廷戲繼續搬出來演一次就好了，司法院要不要調查？就給一個答案嘛！你不要調查就勇敢跟我說司法院就不會調查嘛！這件事情就放水流嘛！我司法院現在就是毫無作為，擺爛到底嘛！要不然你要怎麼樣！說清楚要不要調查？ |
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王副秘書長梅英：有關於裁定的那個部分，這部分確實是涉及法官審判獨立的部分，如果說在司法行政部分有違失的話…… |
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黃委員國昌：很厲害嘛！所以你們司法院很厲害啊，行政庭長去施壓法官，你們調查下去，真的有被施壓，沒有關係，結果法官氣到不幹了，換另外一個法官，就幫他解除電子監禁，原來綠色權貴在走法院是暢通無阻，配合得很好啊！不用給社會大眾一個交代？ |
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還是司法院就擺爛，要不然要怎麼樣嘛！為什麼人民對司法的信任越來越低？搞了七年的司法改革，搞出這種垃圾出來！我很清楚地講，我在國會殿堂非常負責任地講，不是只有我憤怒，一堆檢察官、一堆法官大家都很憤怒，到底發生什麼事？剛答應的喔！兩邊誰說謊？一個禮拜之內各自提出證據，下一次質詢的時候我繼續追究。 |
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主席：謝謝黃委員。 |
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下一位請王義川委員發言。 |