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賴委員士葆：（9時59分）謝謝主席及各位先進。柯總召來這裡……算了。我就先請陳主計長，好不好？ |
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主席：好，陳主計長。 |
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陳主計長淑姿：委員早。 |
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賴委員士葆：老柯好不容易今天大駕光臨，說買票，你在罵蔡英文喔！蔡英文上一次就發6,000塊，你在罵蔡英文喔！現在越來越大，罵蔡英文喔！還有剛才吳秉叡委員不斷地強調，一直在講我，所以我一定要回應一下，他裡面都講錯，今天卓榮泰院長提總預算的預算案是有詢答的，不是直接表決，不要亂講，睜眼說瞎話！不要這樣子講，不要只是惡鬥而已！ |
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柯委員建銘：違法啦！ |
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賴委員士葆：違法、違憲都是你在說的，違老柯啦，老柯想當院長，一直來這裡亂，我講話，你安靜，你安靜，老柯安靜。 |
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柯委員建銘：好啦…… |
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賴委員士葆：zip！zip！你知不知道zip？拉鍊拉起來叫zip，老柯zip！ |
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好，我請教主計總處的主計長，3月21號電價審議委員會破天荒，家庭用戶跟小店家是11%，產業5%，平均是6%，央行總裁說本來要漲8%。我請問你，主計總處有沒有派人去電價審議委員會？有沒有？快點，我時間馬上要到了。 |
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陳主計長淑姿：沒有。 |
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賴委員士葆：你不知道喔？ |
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陳主計長淑姿：沒有。 |
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賴委員士葆：確定喔！確定喔！時間暫停一下。 |
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主席：暫停、暫停。 |
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賴委員士葆：有沒有派人？ |
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陳主計長淑姿：有，我們有派我們的承辦員去。 |
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賴委員士葆：當然有派人啊！主計總處怎麼會沒有派人去？為什麼漲小戶、放大戶呢？這個東西大家都知道，這個結果一查出來就是司馬昭之心，路人皆知，是什麼？為了大罷免添柴火啊！你看，漲普羅大眾11%，帳要算在野黨的啦，就是這樣而已。 |
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陳主計長淑姿：報告委員…… |
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賴委員士葆：就這樣而已啊，你不要講話，不用講話的時候你就不要講話…… |
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陳主計長淑姿：好。 |
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賴委員士葆：因為這個審議委員會不是你決定的，你也沒有去，你有去嗎？ |
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陳主計長淑姿：我跟委員說明…… |
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賴委員士葆：你有沒有去？ |
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陳主計長淑姿：我沒去，但是我要跟委員說這是會前會而已。 |
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賴委員士葆：沒有去不要講話，沒有去不要講話，你有去就給你講，沒有去就不要講。這個很清楚就是行政院的陽謀，說因為我們不給他補貼1,000億，所以就漲你們價，讓你們去找藍白的立委來算帳，結果主計長，我們過去補貼台電3,000億，你仔細聽，你不要看那個啦！仔細聽我講。 |
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陳主計長淑姿：是。 |
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賴委員士葆：補了3,000億，4年漲5次，我公開質詢郭智輝，我說我給你1,000億，是不是你就不漲價，他不承諾，照漲。給了3,000億，4年漲5次，最近漲的是去年10月，到現在不到1年又要漲，更加凸顯我們今天案子的重要性，既然你都一直要欺負老百姓，那個補1,000億也是老百姓的錢，那不是天上掉下來，也不是大風刮來的，是拿我們納稅人的錢補台電錯誤的能源政策，核電1度1.4塊錢不用，要用4塊錢、5塊錢、6塊錢的光電、風電，沒有認真cost down，4年漲5次，這幾年我們給了3,000億，每年漲！這是一個漲價內閣。 |
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主席：貪污…… |
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賴委員士葆：我們主席講貪污內閣，這是主席講的，也很接近了。更加凸顯普發現金的重要，老百姓「米甕弄鐃」，又漲價漲成這樣，以前買一個便當，現在只能買半個，所以普發現金給大家繳電費，就是這樣而已。你現在可以講一下，不要超過30秒。 |
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陳主計長淑姿：我跟委員報告，我們主要是在彌補它以前年度對民生電價沒有漲價的部分，這個部分估計起來也將近都是…… |
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賴委員士葆：漲價不是你漲的，你替台電背黑鍋。 |
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陳主計長淑姿：對，它一直維持民生電價的部分沒有漲，那這個部分…… |
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賴委員士葆：漲了11%，要漲11%啊。 |
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陳主計長淑姿：沒有，它是後來漲3次，但是前面…… |
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賴委員士葆：漲11%啊，怎麼沒有呢？ |
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陳主計長淑姿：它總共有2,800億左右的部分都沒有弭平，所以後來我們編2,000追加再追加…… |
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賴委員士葆：為什麼它不用核電？童子賢都說我們一年用3,000億度電，如果通通改成核電就省3,000億，當然不可能通通用核電，學者都說20%，20%就是600億度電，1度省1塊錢，不只1塊錢，1度省3塊錢，一千多億就出來了，我根本不需要補貼，改成核電就有了，現在是1.4塊，風電、光電是4塊錢以上，1度差3塊錢，一千多億就有了啊，對不對？現在修法部分在野黨幫你弄好了，美國壓力來了，美國爸爸也叫我們用核電，為什麼不順勢就這樣去做，就都解決了？不要補1,000億，也不要漲價，我們立法院還做了決議說不可以漲價，你們照漲，視民意如無物，就這樣啊。這些你都不用回答，但我是跟你說清楚，你要聽進去，你告訴卓院長，這代表普發現金來繳電費太重要了，真的，老百姓「米甕弄鐃」。 |
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我們再往下看，主計長，我們現在新公布的總預算開始用了沒有？ |
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陳主計長淑姿：是，有公告了。 |
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賴委員士葆：是不是開始可以使用了？ |
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陳主計長淑姿：對，已經開始用了。 |
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賴委員士葆：那軍公教調薪是不是開始調了？ |
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陳主計長淑姿：軍公教調薪是可以調了。 |
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賴委員士葆：可以調了，確定喔！這是你自己講的，今年的預算比去年多了1,368億，結果我們的大院長還說總預算窒礙難行，多了一千多億耶！內政部多400億，國防部多400億，前幾天國防部部長顧立雄接受馬文君的質詢還說海鯤號1毛錢都沒有刪；還有教育部多了300億，還有衛福部多了306億，這都是你們的數字，怎麼會說沒有錢呢？怎麼會沒有衛生紙呢？怎麼說廁所裡面的衛生紙要自己帶呢？怎麼會這樣子呢？你自己講的，你看，陳主計長，你看，你就被我們卓院長打臉…… |
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陳主計長淑姿：報告委員…… |
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賴委員士葆：來，你講。 |
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陳主計長淑姿：因為我們增加的都是公共建設，包括勞健保，但是減的都減在特定的項目，譬如說減業務費…… |
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賴委員士葆：好，那我們現在就來講…… |
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陳主計長淑姿：譬如說有的機關減到零…… |
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賴委員士葆：我們現在就來講一個東西，怎麼補救？你總是要有個補救，對不對？ |
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陳主計長淑姿：是，因為這些減到零的機關現在已經執行困難了。 |
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賴委員士葆：可不可以追加減預算？ |
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陳主計長淑姿：可以追加減預算，但是時間來不及…… |
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賴委員士葆：什麼叫來不及？ |
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陳主計長淑姿：因為追加減預算如果通過，縱使現在3月，要公布以後才可以開始籌編。 |
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賴委員士葆：公布了，已經公布了。 |
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陳主計長淑姿：好，公布開始籌備，但是要有作業的時間，要送到貴院來審查，通過的時候就將近6月…… |
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賴委員士葆：將近6月沒關係，我們開院會，我們院會來幫你審，沒有問題啊！ |
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陳主計長淑姿：但是這段時間沒有錢支出啊。 |
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賴委員士葆：這段時間有，怎麼會都沒有錢呢？ |
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陳主計長淑姿：有的減到零的，它水電費完全付不出來。 |
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賴委員士葆：沒有啦，除了監察院以外，其他沒有啦。 |
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陳主計長淑姿：還有黨產會，這些都有減到零的，還有凍結…… |
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賴委員士葆：那減到零就用第二預備金，你覺得可以嗎？ |
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陳主計長淑姿：第二預備金還要報立法院…… |
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賴委員士葆：好，一樣，來了我們審啊。所以我問你，因為我時間快到了，第一個，可以用追加減預算、可以用第二預備金來解決你講的問題，對吧？ |
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陳主計長淑姿：但是跟委員報告，追加減預算有追加減預算的條件。 |
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賴委員士葆：我知道，第二預備金可以呀！ |
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陳主計長淑姿：第二預備金只能針對執行有困難的部分來做…… |
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賴委員士葆：執行有困難就是你講的啊。 |
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陳主計長淑姿：這部分也必須要報到院裡面來，讓院裡面…… |
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賴委員士葆：對，當然要立法院審查，我就請問你…… |
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主席：那我請問中選會現在都用行政院的第二預備金，那個可以嗎？對不對？錯誤的政策比貪污100倍可怕，我剛剛是這樣講。 |
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賴委員士葆：時間你要幫我注意一下，你讓我說一下。主計長，我現在就好好地跟你講，我就問你第二預備金plus追加減預算是不是可以解你的問題，是不是？可不可以？你回答我可不可以？ |
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陳主計長淑姿：因為我們第二預備金…… |
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賴委員士葆：你回答我啦，我時間到了，你還這樣，你回答我可不可以？ |
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陳主計長淑姿：以目前來講的話，如果被刪減的部分要辦追加是沒辦法。 |
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賴委員士葆：為什麼沒辦法？ |
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陳主計長淑姿：因為沒有辦法…… |
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賴委員士葆：一切歸零啊，就可以開始追加減了，怎麼不可以呢？可以開始了啊！ |
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陳主計長淑姿：不是，歸零的追加減會來不及。 |
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賴委員士葆：可以啦！ |
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陳主計長淑姿：所以他要動預備金…… |
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賴委員士葆：請審計長來一下。 |
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主席：陳審計長來把事情釐清，謝謝，在國會殿堂要講真話，不能糊弄喔！ |
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賴委員士葆：審計長，你也做過副主計長，可以不可以用第二預備金來處理？ |
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陳審計長瑞敏：動支第二預備金有4個條件。 |
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賴委員士葆：好啦，現在我時間到，不要講條件。我現在告訴你，主計長，我很失望你今天給我這樣的答案，因為是你來找我的時候就講兩個：追加減預算plus第二預備金，我都跟你說，我絕對歡迎、我都非常正面的回應，結果今天來這裡全都縮回去了！我對你很失望，枉費我以前對你很尊敬。 |
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我們的審計長只有一句話，你對於現在人家講的央廣2,000筆領據有問題，你怎麼處理？ |
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陳審計長瑞敏：因為央廣是財團法人…… |
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賴委員士葆：你要不要查啊？ |
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陳審計長瑞敏：依照財團法人法，這個屬於文化部督導…… |
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賴委員士葆：所以你不能查？ |
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陳審計長瑞敏：文化部要負責監督。 |
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賴委員士葆：你要不要查？ |
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陳審計長瑞敏：因為文化部已經移送檢調了。 |
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賴委員士葆：你可以不可以查？ |
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陳審計長瑞敏：任何動用國家資源的我都可以查。 |
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賴委員士葆：請問你什麼時候要去查？ |
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陳審計長瑞敏：因為文化部已經委託會計師查過了。 |
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賴委員士葆：但是你還是可以查啊。 |
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陳審計長瑞敏：我們會做一些了解。 |
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賴委員士葆：我要求你去查，可以嗎？ |
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陳審計長瑞敏：你有要求的話，我們會進行了解。 |
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賴委員士葆：好，什麼時候開始？1個月的時間可以嗎？ |
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陳審計長瑞敏：因為現在在抽……因為我們整個要辦結算的審核報告，現在…… |
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賴委員士葆：1個月可以嗎？ |
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陳審計長瑞敏：應該可以。 |
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賴委員士葆：好，謝謝。 |
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主席：接下來請郭國文郭委員。 |