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呂玉玲 @ 第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 呂委員玉玲：（10時12分）謝謝主席，請郭部長。 |
| 1 | 主席：好，請郭部長。 |
| 2 | 郭部長智輝：委員好。 |
| 3 | 呂委員玉玲：部長，今天主席特別排了電業法的修法，就是要讓台電能夠在穩定的營運之下穩定供電，尤其是我們的民生跟產業。今天會針對電業法來進行修法，是因為在2017年修法的時候有要求台電在2025年要拆分為發電、輸配電跟售電，就是廠網分離啦。在廠網分離的情況下，最主要就是讓整個電業都能夠在自由的市場自由化，要讓他們自由化，在自由化的情況之下，才能夠讓整個……像現在已經在做的就是再生能源，整個售電業者他們之間都已經互相在做交易了。所以本席想請問一下，因為學者都在講說你們不做就是不要讓整個電業市場自由化嘛，部長，現在你要怎麼樣讓台電在穩定的營運之下，又可以做到電業市場能夠自由化，來減少台電對於整個產業及市場的衝擊，你怎麼做？ |
| 4 | 郭部長智輝：報告委員，事實上，我們是因為看到整個國際的趨勢，都已經開始由自由競爭轉為強化管制跟整合，因為畢竟臺灣就這麼小嘛，資源是有限的，你再把它拆開，我想這整個不管在營運上面或管理上面都會有一些問題。 |
| 5 | 呂委員玉玲：不拆開，要怎麼樣讓這個產業自由化？ |
| 6 | 郭部長智輝：過去各國都是採用補貼，或者設定價格上限啦，開徵暴利稅等來確保電價的平穩，但是我們要怎麼做？我們當然是參考其他國家、先進國家他們的作法，或者來比對臺灣自己本身的資源有多少，我想這個是比較快速的方法。但我們自己內部也有討論，認為拆開，可能那個時候的情境是適合拆開的，但是以現在來講，我面臨的是我現在必須要快速的讓台電更具有競爭力，所以我要用各種方法把過去在疫情期間應該拿到的補助…… |
| 7 | 呂委員玉玲：部長，在各種方法之下…… |
| 8 | 郭部長智輝：是不是可以請大院能夠幫我們再爭取，給我們這2,000億元…… |
| 9 | 呂委員玉玲：你不能一直靠補助啦，能源配比，我們的能源才是最重要的。 |
| 10 | 郭部長智輝：不是，我們是用凍漲來補助我們的國人，所以那個部分不是台電的責任，台電要變成一個好的公司，除了不拆開以外，它必須要有穩定的財政。 |
| 11 | 呂委員玉玲：部長，最重要的，我們要讓整個電業市場穩定的話，就是要有管理機制，對不對？要有好的管理，在106年時我們通過電業法修正之後，希望在一年後能夠開公聽會，來成立一個管理的機關，現在的管理機關，我們本身，我們的電力辦公室裡面就有請能源署來作為管理機關，而能源署的話，上下就是你們的所屬嘛，這樣子的話，有沒有球員兼裁判，沒有辦法讓整個獨立出來？ |
| 12 | 郭部長智輝：報告委員，我們在這一方面，管理的方面，我們是採取開放的態度。 |
| 13 | 呂委員玉玲：開放？可是能源署的話，未來的管理機關是不是就是能源署？ |
| 14 | 郭部長智輝：我們當然是要先……其實社會整個都在監管啊。 |
| 15 | 呂委員玉玲：整個監管，沒有錯，我們是希望由獨立在政府以外的機關來管理的話，才有公平性跟透明啊，才能夠適時的做好監督跟揭弊方面。 |
| 16 | 郭部長智輝：謝謝委員，這方面我們會來進行。 |
| 17 | 呂委員玉玲：可是我們現在看到的是整個電業市場沒有辦法分離的話，你們就要把一套管理機制做出來，才能夠讓整個電業市場穩定、自由化。 |
| 18 | 郭部長智輝：會的。 |
| 19 | 呂委員玉玲：你們會做到嗎？ |
| 20 | 郭部長智輝：會。 |
| 21 | 呂委員玉玲：部長，尤其是我們現在看到整個電價審議，你剛剛特別講到，如果要漲電價，這個是電價審議小組的事情，可是你要看到，剛剛幾個委員都提到了，我們不能每一次都拿韓國來相比，韓國現在他們的平均電價大概比我們多了一塊錢，相差一塊錢，可是我們的薪資所得，臺灣大概在37K，韓國則是在60K，也比我們高，在不一樣的水平之下，這樣子的比較是不對的。其實整個電價審議委員會會不會漲電價，完全還是要看上級長官，也就是部長你們這邊，可以妥善性的給他們建議。最重要的，還是要回歸一句話，不要漲民生電價，因為已經漲這麼多了，我們也給你補助了，補助了500億，還給你們增資了2,500億，加起來就3,000億了。所以歸本要處理、要解決的問題還是屬於能源政策的整個配比，才能幫助我們整個電能夠穩定的供應，才是最重要的，好不好？ |
| 22 | 郭部長智輝：謝謝委員的協助，但是我們在COVID-19那段期間一共花了6,000億。 |
| 23 | 呂委員玉玲：我們也補了3,000億給你啊。 |
| 24 | 郭部長智輝：所以我們還不足3,000億。 |
| 25 | 呂委員玉玲：不足的話，你們要想辦法解決這個問題，不是一直靠撥補啦！ |
| 26 | 郭部長智輝：是，我們都努力在想辦法解決這些問題。 |
| 27 | 呂委員玉玲：對，能源政策也是一個很重要的方式。 |
| 28 | 郭部長智輝：謝謝委員。 |
| 29 | 呂委員玉玲：你要解決這個配比的問題，好不好？ |
| 30 | 郭部長智輝：是，謝謝委員。 |
| 31 | 主席：好，謝謝呂玉玲委員。 |
| 32 | 下一位請賴瑞隆委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-19-4 |
| speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","鄭正鈐","張啓楷","陳亭妃","張嘉郡","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","陳超明","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","黃健豪","陳培瑜","黃國昌","葉元之","林德福","徐欣瑩"] |
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| meetingDate | ["2025-03-24"] |
| gazette_id | 1143101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143101_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「電業法部分條文修正草案」案；二、本院委員賴士葆等 17 人擬具 「電業法第七十四條條文修正草案」案；三、本院委員林岱樺等18人擬具「電業法第六條條文修 正草案」案；四、本院委員楊瓊瓔等20人擬具「電業法第六條條文修正草案」案；五、本院委員 邱議瑩等16人擬具「電業法第六條條文修正草案」案；六、本院委員邱志偉等20人擬具「電業法 部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭正鈐等19人擬具「電業法第七十四條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1143101_00001 |