| IVOD_ID |
159561 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159561 |
| 日期 |
2025-03-24 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-15-5 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-03-24T11:05:36+08:00 |
| 結束時間 |
2025-03-24T11:18:39+08:00 |
| 影片長度 |
00:13:03 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
許宇甄 |
| 委員發言時間 |
11:05:36 - 11:18:39 |
| 會議時間 |
2025-03-24T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期內政委員會第5次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、行政院消費者保護處處長、財政部就「租賃住宅市場透明化之現況及展望」進行專題報告，並備質詢。） |
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SPEAKER_03 |
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781.73159375 |
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783.90846875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.269 |
| transcript.whisperx[0].end |
5.733 |
| transcript.whisperx[0].text |
我想請教部長跟我們尼副署長我們現在台灣的房價居高不下內政部不動產的資訊平台指出2024年第三季全台灣的房價所得比創新高 |
| transcript.whisperx[1].start |
26.526 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.823 |
| transcript.whisperx[1].text |
來到10.82倍那也就是說民眾要不吃不喝10.82年才能夠買得起房子那我們再看看各縣市的狀況你看到台北市需要16.6年新北市需要14.03年 |
| transcript.whisperx[2].start |
43.405 |
| transcript.whisperx[2].end |
53.209 |
| transcript.whisperx[2].text |
再看看房貸的負擔率的統計全國的平均是46.8%也創下新高那台北市房貸的負擔率是71.82%新北市是60.69%這個數字顯示就是全國家庭可支配的所得46.8%得拿來繳房貸 |
| transcript.whisperx[3].start |
64.253 |
| transcript.whisperx[3].end |
74.688 |
| transcript.whisperx[3].text |
尤其是台北市還要拿出七成來付房貸請問一下部長跟林副處長怎麼樣什麼時候才能改善房價所得比偏高的情況請問部長 |
| transcript.whisperx[4].start |
78.845 |
| transcript.whisperx[4].end |
95.337 |
| transcript.whisperx[4].text |
那個跟委員報告一下那個部分的話主要這個是屬於購屋負擔的一個部分那對於購屋負擔的部分的話當然我們政府這幾年其實有推動了非常多措施像平均地權條例的修法打草防一些相關的法案 |
| transcript.whisperx[5].start |
95.797 |
| transcript.whisperx[5].end |
113.909 |
| transcript.whisperx[5].text |
那另外的話在我們內政部也有在推動涉宅的興建和租金補貼來照顧民眾的一個需求那如果從去年第三季來看的話其實這個指數的一個漲幅已經有盪下來請問市長你認不認同現在的這個房價所得比是偏高的 |
| transcript.whisperx[6].start |
114.89 |
| transcript.whisperx[6].end |
129.367 |
| transcript.whisperx[6].text |
現在的話是有相對的一個部分在台北是你的所得七成要來負擔房貸在各縣市我們可以看到其實幾乎啦平均46.8都要拿來付房貸所以我們現在的問題應該是要根本性問題是要解決 |
| transcript.whisperx[7].start |
134.151 |
| transcript.whisperx[7].end |
150.636 |
| transcript.whisperx[7].text |
這個房價居高的問題嘛那當然因為房價居高所以很多人買不起只能租屋喔那尤其是這個年輕族群啊他們為了北漂或者到地方去別的地方去工作他們只能租屋那所以呢目前我們購屋方面有這個實價登錄的平台 |
| transcript.whisperx[8].start |
152.436 |
| transcript.whisperx[8].end |
176.068 |
| transcript.whisperx[8].text |
現在做得非常不錯那請問一下部長內政部可不可以做到租賃住宅的實價登錄讓民眾可以輕鬆的報告委員我們在今天的報告裡面有講得非常的清楚只要是公部門能夠掌握的資訊的話要求實價登錄我們都盡量做到這就是我們在租屋市場上面大概有60%左右我們已經公布了那也就是說 |
| transcript.whisperx[9].start |
176.968 |
| transcript.whisperx[9].end |
195.212 |
| transcript.whisperx[9].text |
另外40%我們就可以繼續來努力然後完成租賃的實價登錄我們會朝著經濟措施來努力但是那為什麼到現在還沒有辦法做到實價登錄剛剛我已經跟很多委員報告過第一個就是租賃契約裡面如果你雙方的是私人的房東或是私人的這個租客那他們在做實價登錄上面的話會不會有不實的一個實價登錄還有 |
| transcript.whisperx[10].start |
201.713 |
| transcript.whisperx[10].end |
206.541 |
| transcript.whisperx[10].text |
就是他們的這個短期的租約啊能不能達到用公佈門來公佈那這個呢就是在執行層面上會有比較大的不實的實價登錄喔算不算違法 |
| transcript.whisperx[11].start |
214.108 |
| transcript.whisperx[11].end |
239.182 |
| transcript.whisperx[11].text |
現在沒有規定所以不實實價登錄是可以的如果依照我們仲介的一個條例還有那個租賃條例的規定包租跟仲介的部分如果不實申報他是有罰則那因為現在委員主要是事成的部分就規範以外那個就回歸到民法的一個所以目前是沒有刑罰所以也難怪說房東跟房客之間他們可以用這樣的方式嘛 |
| transcript.whisperx[12].start |
239.682 |
| transcript.whisperx[12].end |
257.318 |
| transcript.whisperx[12].text |
那我想請教一下當然很多人認為我們也聽到很多說為什麼房東房客自己不去登錄的原因是因為他們知道房東有可能會因此不租給他或者是漲租金那也是因為這樣所以不能用租屋的住宅的實價登錄嗎 |
| transcript.whisperx[13].start |
261.765 |
| transcript.whisperx[13].end |
284.386 |
| transcript.whisperx[13].text |
委員主要應該是在講說是不是要全面實價登錄的問題那除了仲介跟轉租業者轉租業以外那個部分的話現在是沒有法源沒有法源那也就是說我們要修法的意思沒有立法的部分剛剛部長有提到就會有第一個租約不易掌握那資訊到底會不會失真會不會影響到市場那我問一下您副署長 |
| transcript.whisperx[14].start |
286.173 |
| transcript.whisperx[14].end |
307.254 |
| transcript.whisperx[14].text |
這個財政部會不會藉由內政部建制這個租屋實價登錄對房東及查課稅如果我們之後有這個租賃實價登錄的話公務委員包括現在的相關實價登錄制度都有法律都有明定說不可以作為課稅的依據好那所以沒有實價登錄我們現在所以不能作為課稅依據也就是財政部不會查囉 |
| transcript.whisperx[15].start |
308.306 |
| transcript.whisperx[15].end |
331.035 |
| transcript.whisperx[15].text |
不會透過用實價登錄的資料來查這樣子那也就是說查稅這件事情是本來財政部就該做的是是是所以不管我們實價登錄你都會做是是是那既然我覺得這個財政部為了這個付稅公平的一個原則嘛會積極的查這個查處逃漏稅那所以內政部是可以考慮啊針對這個實價登錄的部分我們能夠來積極的處理呢請問部長 |
| transcript.whisperx[16].start |
335.948 |
| transcript.whisperx[16].end |
350.791 |
| transcript.whisperx[16].text |
報告委員我們現在按照法令上面的規範的部分能夠積極處理的其實我們都處理的差不多了所以現在還有的問題就是在法令的問題嗎因為沒辦法規範它在法律上面沒有這樣強制或者是說有非常大的這個所謂的棍子條款 |
| transcript.whisperx[17].start |
351.872 |
| transcript.whisperx[17].end |
377.323 |
| transcript.whisperx[17].text |
那所以這個是在我們而且呢現在的市場上面的就是會產生那個負面的效應就是說我們有實價上去的話那會不會變成是租金上漲或者是說他那個房子租不到那這樣子對於比較嚴重的都會地區譬如說像雙北這是我們目前所看到的比較嚴重的地區的話反而會造成負面的效果所以我們才在推動的時候是要以穩健為主對我想這個部分我們今天就是討論嘛 |
| transcript.whisperx[18].start |
379.384 |
| transcript.whisperx[18].end |
394.324 |
| transcript.whisperx[18].text |
還是希望內政部能夠提出解方看怎麼來去處理這樣的問題否則對於我想很多的租客來說他們也很希望有一個公開的平台他們可以很了解現在租金的狀況那另外再請教部長就是說我們現在看到社宅的租金問題 |
| transcript.whisperx[19].start |
395.665 |
| transcript.whisperx[19].end |
413.545 |
| transcript.whisperx[19].text |
這個租金可負擔市社宅的這個核心價值那目前內政部是依照身份別來計算租金但是這種做法可能會造成不同所得卻繳交相同租金的垂直不公那另外呢如果租金是採市價打折的方式又會造成不同縣市社宅因為 |
| transcript.whisperx[20].start |
414.065 |
| transcript.whisperx[20].end |
435.013 |
| transcript.whisperx[20].text |
市場的租金落差過大的水平不公那現在呢中央雖然有提出一些綜合的方案但是呢很像拼裝車沒有辦法真正解決這個財稅資料不足的問題而且也有可能會漏接落市的一個狀況那請問一下地方政府希望採取的是收入分級的方式處理那其實也吵了蠻久了那請問內政部有沒有新的方案 |
| transcript.whisperx[21].start |
437.294 |
| transcript.whisperx[21].end |
451.881 |
| transcript.whisperx[21].text |
跟委員報告其實我們在從111年開始都已經陸陸續續開過7次的會議那因為各縣市政府其實在六都裡面比較支持多的還是希望能夠原來有的這一個身分別的部分 |
| transcript.whisperx[22].start |
452.461 |
| transcript.whisperx[22].end |
470.24 |
| transcript.whisperx[22].text |
那再加上部分的這個所得所得分級那所以我們也依據這樣陸陸續續開了七次會大概有一個定案也就是大概不要再去走一定要完全所得分級也不要一定走身份分級那所以最新的這樣的雙方混合出來會分成四級那大概在這個月的26號 |
| transcript.whisperx[23].start |
471.361 |
| transcript.whisperx[23].end |
485.184 |
| transcript.whisperx[23].text |
那因為在去年11月已經開了第七次會議的時候大致上有一個共識但是回去要個別再了解看看事實上實施以後會不會有新的困擾所以這個部分26號會再討論確認討論完如果確認大家都沒有問題我們來正式來簽報不過這也是給各縣市一個原則一個處理的一個原則我想如果 |
| transcript.whisperx[24].start |
493.746 |
| transcript.whisperx[24].end |
517.641 |
| transcript.whisperx[24].text |
再經過大家的共同討論那在3月16號可以有這樣的一個報告出來我想我們大概也可以沒有我想跟委員報告一下社會住宅的承租者這是我們內政部所主管的但是還有地方上所主管的部分我們都是列入一起討論那希望說會有共識那共識的還是會有原則跟例外所以這個部分呢讓我們有一點時間再來做比較完整的處理我們也希望有完備的一個方案出來大家共同來解決但我想現在會需要租屋喔 |
| transcript.whisperx[25].start |
523.464 |
| transcript.whisperx[25].end |
538.741 |
| transcript.whisperx[25].text |
大家也希望能夠住到社會住宅那請部長看一下就是其實這個部分我已經也質詢過很多次了就是有關社會住宅興建的進度統計表部長可以看一下我們社宅的興建的統計表這裡 |
| transcript.whisperx[26].start |
543.703 |
| transcript.whisperx[26].end |
560.238 |
| transcript.whisperx[26].text |
我們現在以完工的話大概是有33,781戶這是在我們從114年2月28的我們在這個內政部不動產的資訊平台所download下來的我們可以看到然後新建中是54,134戶以絕標代開工是33,285戶總計是121,200戶那請問一下目前到底我們可以入住的有幾戶 |
| transcript.whisperx[27].start |
572.447 |
| transcript.whisperx[27].end |
600.345 |
| transcript.whisperx[27].text |
我想就是這個數字現在的33,781那因為事實上因為已經在興建中的大概在未來這兩三年就會大量的完成那所以這是過去八年來大家都做了一個努力因為現在內政部對外宣傳的都是說是12萬那就是已經在執行中的但是我就要請教這個署長的是有幾戶是可以入住的所以是三萬多我瞭解但是這也是代表供給不夠的問題 |
| transcript.whisperx[28].start |
601.926 |
| transcript.whisperx[28].end |
628.622 |
| transcript.whisperx[28].text |
那你當然希望我們當然希望能夠盡快的來去我們一定是盡快完成但是也是還是要表達但是現在其實真正能夠入住就三萬多戶嘛應該表達是說大家還有很大的努力空間當然當然所以我的意思是說我覺得政府要正視這個問題而不是就是美化那個數字比如說我們現在就是三萬多戶可以入住沒有美化而且這個都是在努力中而且在執行中我們還是希望是說但是我們還是來正視這個問題我覺得比較重要還是要正視是說 |
| transcript.whisperx[29].start |
631.164 |
| transcript.whisperx[29].end |
651.15 |
| transcript.whisperx[29].text |
我們希望地方政府要持續的努力因為我們看到的是地方政府越來越不見了所以我們也是要呼籲希望地方政府要持續的努力我們還是希望我們明確的把這個數字揭露出來那大家一起來努力好嗎最後不好意思 稍微一分鐘我想請教一下劉部長就是 |
| transcript.whisperx[30].start |
657.492 |
| transcript.whisperx[30].end |
686.708 |
| transcript.whisperx[30].text |
就是根據行政院發布的2025年的性別圖像的性別不平等指數原來亞洲第一是台灣但現在已經被新加坡超前了也不再是亞洲第一而且已經連續兩年退步而且這次發布的成績也叫前次的退步三名請問部長您對於民進黨總召柯建民發表明顯帶有歧視的言論他嗆聲要如舊院市長回歸家庭請問部長有什麼看法 |
| transcript.whisperx[31].start |
687.048 |
| transcript.whisperx[31].end |
715.251 |
| transcript.whisperx[31].text |
第一個我沒有聽到柯總召什麼時候講這些話我是從媒體上知道的但是我想說任何一個人都不要用性別不平等或是性別不正確的方式來指涉任何人所以部長也是認為不該用這樣的一個方式來去我已經講過因為我不清楚柯總召是講什麼話因為我想希望完整的內容會比較好不要有斷章取義新聞都有 絕對沒有斷章取義您可以去看新聞 |
| transcript.whisperx[32].start |
715.831 |
| transcript.whisperx[32].end |
733.076 |
| transcript.whisperx[32].text |
那所以部長認為如果是柯總早講這樣的話請盧秀燕市長回歸家庭的話這樣是不適當的對嗎我想任何人講這樣的話的話呢不管他是什麼樣子的一個政黨色彩對於目前我們所推動的這個性別平等教育或性別平等都不是很公平 |
| transcript.whisperx[33].start |
733.636 |
| transcript.whisperx[33].end |
748.569 |
| transcript.whisperx[33].text |
但是我一再強調我沒有針對個人因為個人他的前言後語是指什麼我並不清楚因為在很多政治人物在講的部分的話我都會比較審慎去看他的前面跟後面等是什麼所以我很高興知道部長講到您對於這種性別平等您是捍衛性別平等的 |
| transcript.whisperx[34].start |
750.911 |
| transcript.whisperx[34].end |
778.652 |
| transcript.whisperx[34].text |
也不該有這樣歧視的言論吧對嗎 您是這樣謝謝指教是那所以呢我想針對部長來您正在推動一個地方民帶任意性別的保障名額改為三分之一嘛最近我們在推動這樣內政部在推動任何一個性別的保障名額所以這我想這也攸關於整個政府的一個性平形象啦所以還是希望部長對於性平的部分我們大家努力來去捍衛那也希望不要再有這種歧視的言論 |
| transcript.whisperx[35].start |
779.909 |
| transcript.whisperx[35].end |
782.035 |
| transcript.whisperx[35].text |
好 謝謝 謝謝好 謝謝徐宇甄委員 |