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楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議

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0 楊委員瓊瓔:(9時56分)楊瓊瓔發言,主席,邀請部長。
1 主席:請部長。
2 郭部長智輝:委員早。
3 楊委員瓊瓔:部長好。早上本席在法案討論的時候,我特別提出電業法第六條的規定,台電也必須在2026年1月1日前完成廠網分離,轉型為控股母公司,並拆成發電、輸配電與售電3家公司。但是本席也說了,因為時事環境、社會的現象產生,俄烏戰爭之後,全球整個能源市場劇烈變動,許多國家選擇重新調整電業結構,而我國也要達成2050年淨零碳排政策目標,需要大型綜合電業執行綠電躉購及新能源,如地熱開發及投資,如果把台電拆分,恐導致我們整個供電穩定性下降,甚至影響國家能源安全。所以在這樣的條件之下,本席要請教部長,本席提案電業法第六條修正案,我也希望台電能夠維持整個綜合電業型態,請教部長你的看法?
4 郭部長智輝:委員支持綜合電業繼續走,這個跟我們院內的版本是完全一樣的。
5 楊委員瓊瓔:所以你是支持本席的提案?
6 郭部長智輝:我們支持委員的提案。
7 楊委員瓊瓔:好好地讓供電能夠穩定,同時也能夠跟世界接軌,這非常重要,也就是我們大家一定要好好地討論整個能源政策及經營方式。
8 接下來,本席要跟你討論的是,根據中研院永續中心評估,我國每年大概要2,800億度用電,到了2050年可能要5,000億度,即便我們的再生能源,據本席統計每年可以提供大概270億度,預估在2050年的時候可以上升到1,000億度,但是如果照這樣的數字,再生能源的部分仍尚缺4,000億度。可是我們馬上可用的無碳電力恐怕就是核二跟核三了,至於現在所推動的天然氣去碳、海洋能、生質能、地熱能等需要努力再找很多方法來產生,逐漸攀升的用電已經刻不容緩,我相信這是部長必須,也是政府必須要嚴肅地應對跟重視。所以在去年的時候,微軟率先擁抱核能,與美國能源公司簽署了為期20年的核電採購協議,亞馬遜、Google也都陸續拍板進行核電的採購,以確保電力的穩定供給,並給自家的AI資料中心使用。早在2013年,Google就已經在我們臺灣設立資料中心,目前正在布局設置第三座資料中心。微軟在我國所設置的資料中心於2024年開始使用,亞馬遜也在去年宣布在臺灣設置第三座資料中心。但我們的能源政策到目前為止仍舊是非核家園,是嗎?
9 郭部長智輝:非核家園是我們……
10 楊委員瓊瓔:到目前為止。
11 郭部長智輝:目前核管法上有規定……
12 楊委員瓊瓔:是非核家園?所以本席要請教部長……
13 郭部長智輝:目前一樣,我們對核電的觀點秉持三個基本原則:第一個安全無虞、第二個全民有共識、第三個核廢料必須要能夠處理。目前最大的問題在於核廢料可不可以處理,到目前為止,大家都口頭說可以處理,願意來協助處理,但是要在哪裡處理?這是一個非常大的問題,大家都不願意在住家附近來處理……
14 楊委員瓊瓔:部長,以你現在回答的三大原則來看,目前的結果我們的面向還是在非核家園。所以本席要請教,在非核家園的政策下,能夠填補這個龐大的供電缺口嗎?
15 郭部長智輝:我們正在努力往這個目標前進,我之前曾經有回答過委員,有可能透過買電的方式來作為備份……
16 楊委員瓊瓔:買電的方式是包括核電?還是備電包括核電?是嗎?
17 郭部長智輝:買來的電力裡面就是……
18 楊委員瓊瓔:包括核電?
19 郭部長智輝:基本上,市場上需求什麼電,我們哪個地方比較不足,我們會……
20 楊委員瓊瓔:所以包括你買的核電?
21 郭部長智輝:因為那是成本問題……
22 楊委員瓊瓔:成本最便宜啊!現在1.42元。
23 郭部長智輝:如果買貴一點的電,大家就說是圖利……
24 楊委員瓊瓔:所以部長剛才所說的,本席可以解讀為,你預估要備電的部分也包括購買核電?
25 郭部長智輝:購買核電應該在剛才所說的那三個條件不存在的情況之下,我們也可以買。
26 楊委員瓊瓔:購買核電不存在剛剛你講的三個原則?
27 郭部長智輝:核電的三個原則,核廢料可以處理,全民有共識,安全無虞……
28 楊委員瓊瓔:所以本席請教,核電研議、討論核電的占比,是不是就誠如童子賢董事長,也是你們的副召集人所說的,我們可以賺N個千億,這樣就不用來漲電價?亦即從你們整個能源政策配比做整體性的研討,釜底抽薪。如果沒有討論能源配比的布建……我也很高興聽到剛剛部長說,買的電包括核電備用,你點頭了?所以本席希望你們要好好去討論,同時切記,在科技巨頭爭相來臺灣投資時不要耽誤了產業的發展!
29 郭部長智輝:報告委員,我們都歡迎討論,也都可以討論,只要法修過,我們當然就是可以……
30 楊委員瓊瓔:朝野委員大家都聽到部長所說的了,法通過之後,他會循著這個方向去做!
31 郭部長智輝:我們一定尊重大院的決定。
32 楊委員瓊瓔:最後一個功課,一分鐘就好。美國計畫在4月2日提出對等關稅政策,即美國將徵收高關稅且是對美貿易最大的國家,並將這些國家稱為骯髒十五國。據路透社報導,美國前十五大貿易夥伴,如墨西哥、加拿大、中國、德國、日本,包括臺灣等。因為臺灣對美貿易量大,關稅也較高,所以被列入十五國之內。請教部長,我們如果真的被列入骯髒十五國之中,會對哪些產業造成重大影響?你的因應方案是怎麼樣?
33 郭部長智輝:我簡單跟委員報告。我們有做所有的情境分析,而根據這些情境我們都有對策。
34 楊委員瓊瓔:都有對策?所以確定我們是列在骯髒十五國之內?
35 郭部長智輝:不管有沒有在骯髒十五國之列,我們都有做狀況分析、情況分析,我們也有都有對策。
36 楊委員瓊瓔:你有對策?無論如何,我要敬請我們部長一定要嚴陣以待,因為產業都蠻緊張的。
37 郭部長智輝:當然、當然。
38 楊委員瓊瓔:針對關稅以及上次所提的匯率問題,務必請你一定要隨時了解最新的進度,協助我們的產業。
39 郭部長智輝:是。
40 楊委員瓊瓔:謝謝。
41 主席:謝謝楊瓊瓔委員。
42 下一位請張嘉郡委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-19-4
speakers ["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","鄭正鈐","張啓楷","陳亭妃","張嘉郡","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","陳超明","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","黃健豪","陳培瑜","黃國昌","葉元之","林德福","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-03-24"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 審查:一、行政院函請審議「電業法部分條文修正草案」案;二、本院委員賴士葆等 17 人擬具 「電業法第七十四條條文修正草案」案;三、本院委員林岱樺等18人擬具「電業法第六條條文修 正草案」案;四、本院委員楊瓊瓔等20人擬具「電業法第六條條文修正草案」案;五、本院委員 邱議瑩等16人擬具「電業法第六條條文修正草案」案;六、本院委員邱志偉等20人擬具「電業法 部分條文修正草案」案;七、本院委員鄭正鈐等19人擬具「電業法第七十四條條文修正草案」案
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