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好 謝謝主席有請次長 次長辛苦了 午安好 請次長被質詢 謝謝謝謝 委員好我時間還沒有 等一下 因為同一天還沒出來好了嗎 好 委員好不好意思 主席 我可以問一下這個電視是壞掉了嗎時間可以暫停嗎 等一下 |
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時間請暫停我們看一下那個那邊的螢幕是不是是可以運作還是可能有按到開關麻煩請醫事人員協助那次長要不要喝口水好了有了所以剛剛是把我們關掉嗎又沒了我的鴨皮都沒了需要阿宅來幫忙嗎也是不用啦 |
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一個螢幕讓這個柯總召都要出馬了這個螢幕要乖一點 |
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這個 可能螢幕比較 這看到柯總召來 他比較這個比較那個 儀式尊重謝謝總召 好 我們今天就詢答結束了時間繼續謝謝次長 這個先往下好了體育班這題我們繼續討論 |
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好 來 次長營養午餐今天已經很多人講了過去大概有74億是由中央補助地方我們今天早上一路聽下來次長我有一個建議啦才化法這麼辛苦對不對剛剛看起來確實是一個困境要不要乾脆 |
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如果地方政府難以溝通導致摯愛難行可是修法沒有辦法完成的任務又必須要教育部承擔我們要不要乾脆攤開來中央政府跟地方政府你攤開來給家長看讓家長知道我們到底要找誰 |
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問以下我要問的十個問題因為過去以來專法從我上任第一天我就講到現在已經過去兩年了但是我在研究的那個過程當中我才發現確實有非常多議題它不僅只是實案的問題也不是只有費用的問題也不是只有人員的問題不是只有法規的問題也不是只有地區跟偏鄉差異的問題有非常非常多問題但聽下來次長你認不認同如果 |
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在後續的跟地方政府的溝通上確實遇到困難你這樣不贊成乾脆就攤開來講給家長聽例如說以前的食材我們補助這麼多人力的部分我們補助這麼多那未來地方政府要不要把這些事情帶回去地方政府做還是他們又繼續丟包給你們 |
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其實我們都希望不要發生這個狀況就是說能夠維持現在有的但是現實上是不可能的因為才會把上路之後我們一個一個來看所以我認為攤開來問我們就來一題一題看我們從去年的10問到現在11問到底專法所適用的範圍因為我跟次長報告很多家長連他自己的小孩念的學校到底是歸中央管轄還是歸地方管轄 |
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他都搞不清楚你知道嗎不要說高中啦有的家長連小學國中到底歸誰管他都不一定搞得清楚可是我不認為這是家長的問題因為家長有自己的樹葉有專攻嘛他不需要去搞清楚這個法規可是他只問他的孩子的營養午餐歸誰管我就光是這一題我們好好跟家長解釋對不對好來再來 |
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適用的範圍在跨縣市一定會有互踢皮球的地方接下來才化法大家都把錢拿走了但是大家都不認領事情來做台北新北基隆北北基這是一個一日生活圈的概念大家如何分工還有跨部會之間的分工跟食材有關跟衛生有關跟教育工作有關那這些部會怎麼合作 |
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而且這些部會跟地方上在溝通的管道又不一樣經驗也不一樣對不對這個是不是也適合來談一下中央跟地方的分工你看到目前兩題了對不對次長來第三題專法的規範有沒有涵蓋所有的公餐模式我的小孩住的我們住的那個 |
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那一條路上可能五間學校就有五種公餐模式有公辦公營、公辦民營、民辦民營、他校公營包含蘇院長上任之後提供的中央廚房模式變得更複雜了那未來才化法通過已經通過了啦那地方怎麼談這件事情那甚至我還有擔心的問題所以次長這題我們這邊也要跟家長講對不對好再來 |
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未來我們在談草案或者是後續財政規劃的時候中央地方學校要不要設置所謂的委員會要不要有多元的聲音而如果相關權責跟經費都到了地方政府去他們願不願意在這個概念上採納多元的聲音這個議題我知道次長您是認同的之前您在擔任立法委員的時候你也非常認同但我們都不確定到了地方他們會不會乖乖把該找來的人找來開會聽多元的聲音我們並不知道好下一張 |
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營養師除工人數的比例如何協助學校營養師聘組還有除工還有營養午餐如果是外定統餐學校的營養師跟團上的營養師如何分工也就是說每次出現食安事件的時候大家就會追究除工的問題還是營養師的問題到底是外定廠商的問題還是學校的問題一樣我認為 |
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攤開來跟大家講清楚不是只有你的責任次長我覺得地方政府現在所有地方政府都要加緊腳步共同來承擔跟面對這個問題雖然我問的此時此刻我是在問教育部但我更要問的是所有地方政府準備把錢拿回去之後要不要面對這些問題好 接下來 |
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學校5密目前都是兼任老師很辛苦 已經很多地方老師哀鴻遍野了抓交替這個現象如何解決到了地方政府這些縣市首長會不會更加壓迫我們地方老師對不對 次長所以這個部分也要講出來啊武蔡秘書承擔了非常多大量的業務這些事情必須要拿出來講好 再來 |
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還有偏鄉我更擔心的是偏鄉的營養午餐業務偏鄉人力難尋相關食材的送達還有老師身兼多職這件事情也會影響而且那個影響的層面更加複雜跟多元一樣偏鄉的縣市政府要不要跟您教育部坐下來好好溝通來下一張 |
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如何确保学生的营养摄取跟健康基准之前苏院长之所以会成立中央厨房就是发现很多偏向的小孩营养午餐看起来有够凄惨有够可怜相较于同一天的照片如果我们看台北市六都小孩感觉不是同一国的小孩所以我们成立了中央厨房未来这件事情怎么办还有食材采买会不会是问题 |
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食材採買當然是問題有非常多細節在裡頭我們說細節魔鬼藏在細節裡面好下一張第九張如果食物中毒誰來處理誰來管第十張食農教育法國民營養及健康飲食促進法還有未來假設營養午餐法通過之後學校的營養教育如何進行當然我們有基本的概念是有教育部來訂定但是地方縣市政府要不要督促他們學校努力去辦第十一張我就問次長 |
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您來自地方的立法委員很多人在選舉的時候 我不是說你啦我說很多縣市首長在選舉的時候就開支票說吃飯不用錢 吃菜不用錢 聯絡部不用錢小金座也不用錢 我在講婦孕期都不用錢的時候 營養午餐的品質會逐年下降甚至是逐日下降最近這兩天 日本就有一個新聞日本有非常多縣市都提供免費營養午餐結果家長愛哄騙也因為品質下降 小孩根本吃不飽結果拿出更多的錢去買零食 |
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所以這個困境真的很大所以次長我建議啦如果都搞不定不要我們自己背鍋攤開來跟家長講到底是中央該承擔還是地方該承擔好 次長可不可以簡單回應一下謝謝委員的指教我們就朝這個方向好啦 我們就公開講給家長聽好不好 謝謝好 謝謝次長 謝謝主席好 謝謝陳佩玉委員質詢 |