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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議

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0 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時53分）謝謝主席。部長不在，請次長。
1 主席：請何次長。
2 何次長晉滄：委員好。
3 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：次長好。關於地熱我在1月的時候有來到這裡做質詢，當時也是部長不在，改請次長。所以這個部分我再跟您重新表達一下我上次質詢的一個訴求。當時這位應該就不是你了嘛，他退休了。
4 何次長晉滄：是。
5 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：當時是提到要做出一個行政指引，要有一個爭端的協調平臺，然後希望有政府投資、部落入股的觀念進來，也希望有一個地熱專區的試辦點、辦理公聽會，形成一種新型態的夥伴關係。今天看到你們的業報，再生能源發展條例已經新增了地熱專章，地熱能探勘與開發許可及管理辦法也已經公告施行，這裡面關於申請的一些條件也很清楚地寫著，在原住民族土地或部落的公有土地上，要有部落會議的相關文件。但我今天是來關心，因為現在我們看到有很多地方做地熱開發，他們選擇的是私有的原保地、私人的土地，所以就會有一些些意見、陳情、紛爭。時至今日，其實大家討論了那麼久，大家都承認地熱不屬於私人的地主，是屬於共享的資源，現在大家慢慢有這個觀念了，因為地熱不同於其他的能源開發。所以我想要請教一下次長，在這種沒有辦法突破現行私有地，我們要來踐行部落諮商同意機制這樣的一個狀況下，您認為有沒有什麼好的替代方案，可以讓我們在私有土地開發地熱的時候確保部落的權益？我想聽聽看次長您的看法。
6 何次長晉滄：報告委員，這個是按照原住民族基本法的規定，我是不是請我們李代理署長來跟您報告一下？
7 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝署長，請。
8 李代理署長君禮：謝謝委員給我們的指教，委員也跟我們講過。不過，現在依照原基法第二十一條，只有要求公有土地，我們目的事業主管機關現在是必須要配合原基法，所以是不是要把私有土地納入，可能需要在原基法那邊做適當地修改或是解釋，目前來講，我們沒有辦法違反原基法的規定，以上報告。
9 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我現在站在這邊質詢，其實就是為了解決這件事，因為事實是現在的地熱開發如果在私有土地上會引起爭端，因為將心比心，我家旁邊的私有地上在做地熱的鑽探，然後完全不需要來徵求我的同意，這樣子部落就會抗爭。對廠商來講，它也覺得做這些投資好可怕。像前經濟部長王美花部長在任的時候，我們在修礦業法，就有要求做一個指引，這個指引也做出來了，現在問題就是出在我們的公有地會有一個狀況，對廠商來講，都還沒有獲利就要談回饋，因為它必須要去鑽探，但結果有可能是沒有開發的價值，它就覺得好可怕，都還沒有獲利，公有地就要踐行部落諮商同意，要談利益分享機制，對它來講很為難。可是對私有地主或者部落來講，他們都還沒有同意就要被鑽探，所以這件事情我們一直希望政府的態度要拿出來。
10 你們上次有來辦公室跟我報告，目前地熱也打算做指引，做了沒有？進行到什麼階段？內容大概是什麼？
11 李代理署長君禮：目前有在做，我們還會找一些相關的利害關係團體來共同討論，最後才會確認下來。
12 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以確實有在做了？
13 李代理署長君禮：是，我們還要徵詢相關的利害團體意見，最後才確定下來。
14 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我還是要強調，地熱很特別，它不屬於私人地主，大家都認為它是屬於共享的資源，所以我希望像這種私有地開發的部落知情同意權，必須要在地熱開發做出一個治理的模式，例如訂定部落契約，去處理這些可能發生的爭議。怎麼樣去指引廠商，在申請許可文件的時候要有這樣的一個部落契約，我想這個是希望達到三贏，有一點類似三方契約，因為公有土地是很明確的，要去廠商跟部落之間做諮商同意。但是這種私有地的，它的部落契約可能還要涉及到部落的知情同意權，我希望未來在這樣的開發模式上可以很清楚地提到，更何況是我們提到的部落入股，讓部落不僅僅是被動地提供土地接受開發，而是希望能夠建立一種新型態的夥伴關係。希望政府、廠商、部落或私人都能夠達到雙贏的地步，也能夠共同地去完成我們政府、國家訂定的目標，這樣可以嗎？
15 李代理署長君禮：是的，謝謝委員指教，我們會把它納入考慮。
16 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我也希望在你們辦理地熱論壇之前能夠到我的辦公室，我希望得到一個回復。
17 李代理署長君禮：是，可以。
18 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝次長，謝謝署長，謝謝主席。
19 何次長晉滄：謝謝委員。
20 主席：謝謝。
21 我們現在請牛煦庭委員詢答，牛煦庭委員，牛煦庭委員不在。
22 我們現在請羅明才委員詢答，羅明才委員，羅明才委員不在。
23 我們現在請葉元之委員詢答，葉元之委員，葉元之委員不在。
24 我們現在請林德福委員詢答，林德福委員，林德福委員不在。
25 我們現在請羅智強委員詢答，羅智強委員，羅智強委員不在。
26 我們現在請林思銘委員詢答，林思銘委員，林思銘委員不在。
27 我們現在請陳冠廷委員詢答。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-19-3
speakers ["謝衣鳯","林岱樺","賴瑞隆","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","張嘉郡","呂玉玲","賴士葆","洪孟楷","鍾佳濱","郭國文","陳昭姿","林月琴","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","徐富癸","羅智強","陳超明","林德福","牛煦庭","蔡易餘"]
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meetingDate ["2025-03-20"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
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