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洪委員孟楷：（12時40分）主席謝謝，麻煩請莊部長。 |
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主席：有請莊部長。 |
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莊部長翠雲：委員好。 |
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洪委員孟楷：部長好。部長，先請教，這兩天有個新聞，是針對高雄稅捐稽徵處所辦理的「稅務突擊隊」網路抽獎活動，被發現有15名都是同姓的中獎人，被網友戲稱說這是彭家軍，當然現在已經確定是一個駭客利用遊戲的系統漏洞來讓自己的獲獎機率高達84%。本席不禁也想到去年引起軒然大波、沸沸揚揚，就是「雲端種樹趣e起集點樹」的網路活動也爆發4名中獎人連續中兩次大獎，那個時候財政部給我們的報告是講，還用調查局來背書說沒有涉及不法，但是現在看得出來其實在網路世界，當時很多委員都持續關心要怎麼樣防止駭客的作弊程式，這才是重點。我想請教一下部長，有沒有掌握這個新聞？ |
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莊部長翠雲：是，我知道，這個新聞我知道，這是高雄市的稅捐稽徵處辦的，不是我們國稅局辦的，這是因為駭客入侵所造成的情況，就我們所知，目前重複的44個獎項也都沒有發送，但是委員也知道…… |
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洪委員孟楷：沒有發送，但是他確實就是用作弊的方式造成他中獎的狀況嘛。 |
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莊部長翠雲：就是有一個這樣的事情發生，對不對？我也知道委員很重視，上次委員也有特別提醒，因為財政部的網路報稅等等都是這麼多年努力下來所建立出來的公信，那有關雲端種樹趣的發票中獎，有4個人重複中大獎的部分，當然我們不希望重複再發生這樣的事情，所以第一個，我們就去清查相關的人員，都沒有涉案，我們本身財政部的所有所屬人員，包含我們的機構也都沒有，然後也沒有承辦廠商內部的人，但是因為在程式設計上把權重做了調整，而這個權重調整的部分超乎一般人的一般通常概念，應該是說你用的雲端發票越多，中獎比例越高，但是不能去調這個權重，所以這個部分我們移送調查局調查以後，它認為是沒有不法，但是我們會認為這個情況仍然不應該發生，所以我們對於廠商已經在民事上請求相關追償，以及它必須要去澄清是它自己本身的問題…… |
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洪委員孟楷：我們對廠商追償多少費用？ |
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莊部長翠雲：2,400萬，這個部分我們會去做。另外，委員…… |
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洪委員孟楷：已經提起對廠商求償2,400萬？ |
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莊部長翠雲：對，已經提起訴訟，在去年有提起訴訟。 |
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第二個，我了解委員關切的，也就是日後不能再發生這樣的事情，所以我們認為抽獎要以實體抽獎，而網路抽獎要更加嚴謹，並且要多方驗證、多方查驗，避免有這種情況，像這種駭客入侵，有的時候是道高一尺，魔高一丈，這種情況也要去防弊，我覺得我們一定要做到這個部分。 |
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洪委員孟楷：這點我不苛責財政部，畢竟財政的專業並不是數位相關專業嘛，有一些可能是道高一尺，魔高一丈，我同意，因為網路世界或程式世界日新月異，資安的部分有沒有跟數發部來做溝通了解？否則政府的系統隨隨便便一個駭客就可以作弊，那我們這幾十億養的數發部在幹麼？ |
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莊部長翠雲：對，資安的部分更重要，財政部尤其像我們的財資中心，資安的等級是非常高的，所以我覺得未來我們其實應該是儘量不要再用網路抽獎了。 |
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洪委員孟楷：好。部長，所以能夠承諾，也向國人確認未來不要再有這種被作弊的事情發生？ |
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莊部長翠雲：對。 |
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洪委員孟楷：好。部長，另外一個部分，當然很多的委員也都在關心，美國川普總統上任兩個月，從1月20號到現在，全世界真的都天翻地覆，全世界有很多遊戲規則都改變了，其中本席就有看到，美國的財政部長提到前15%國家對美國徵收高關稅的叫做骯髒15國，臺灣也名列其中，對不對？沒有嗎？ |
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莊部長翠雲：沒有啊。 |
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彭署長英偉：沒有。 |
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洪委員孟楷：沒有掌握？報導寫到被點名骯髒15國，傳臺灣名列其中。有沒有掌握？ |
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彭署長英偉：沒有，報告委員，沒有看到這個消息。 |
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洪委員孟楷：沒有看到這個消息，沒有看到這個新聞？ |
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彭署長英偉：沒有。 |
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洪委員孟楷：沒有看到這個新聞？部長。 |
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莊部長翠雲：對，因為我們一直非常關注雙方面…… |
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洪委員孟楷：這個是非常重視……剛剛新聞還有推播耶！ |
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莊部長翠雲：剛剛？那是因為我們都在這邊。 |
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洪委員孟楷：從昨天晚上到今天，新聞還有推播川普政府點名骯髒15國，路透社報臺灣入列，還有臺灣被美列骯髒15國高關稅名單，已經有相關人士點名說我們汽車產業萬萬稅，所以它可能會被……部長，您可以用麥克風，你再講一遍，你說因為早上都在這邊，所以幕僚作業也沒有辦法及時地讓大家知道，但這是這兩天出來的新聞，美國財政部長18號接受福斯新聞專訪說骯髒15國是特別關注美國徵收高關稅且貿易量大的前15%國家。部長，麥克風打開。 |
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莊部長翠雲：是。 |
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洪委員孟楷：我們的財政部長沒有掌握？ |
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莊部長翠雲：奇怪，我們其實都非常…… |
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洪委員孟楷：我們一起在同一艘船上，但是我真的要求，如果這樣的話，我覺得有點危險，因為18號美國財政部長的專訪特別講了，而且他是說未來美國會用自身的稅率、非關稅的貿易壁壘、匯率調整等給予跟美國談判的機會，而如果這些國家停止非關稅壁壘的情況可以避免被加徵關稅，換言之，他可能會用加徵關稅變成是談判的手段，我覺得這是未來民進黨政府以及財政部要妥善因應的，不能等閒視之。 |
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莊部長翠雲：跟委員報告，這個專訪我是有看到，但是您剛剛講那個15國入列的部分，我覺得我會…… |
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洪委員孟楷：所以到現在我們還不知道臺灣有沒有被入列？ |
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莊部長翠雲：這個部分我們會…… |
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洪委員孟楷：人家都點名了有15個國家，我們到現在還不知道臺灣有沒有被入列，那更不用講說我們怎麼樣回應、怎麼樣反應、怎麼樣來啟動相關應有的應變措施。 |
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莊部長翠雲：跟委員報告，是有，我們剛剛同事又再去確定…… |
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洪委員孟楷：有還沒有？ |
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莊部長翠雲：有入列15國。 |
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主席：請部長回去查明。 |
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洪委員孟楷：有還沒有？我們有入列。 |
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莊部長翠雲：我們剛剛已經上網在查了，對。 |
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洪委員孟楷：部長，照理講，這一件事情不應該由一個在野黨的委員在質詢的時候提醒你；照理講，這件事情應該是財政部我們所有聰明的大腦們早就掌握；照理講，美國現在兩個月下來川普政府有一些改變的狀況，我們應該都要緊盯這一些狀況。 |
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莊部長翠雲：是，我們是一直有在緊盯這個。 |
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主席：洪委員，時間關係，方不方便會後提供給你？ |
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洪委員孟楷：因為召委已經站起來了，我覺得這可能是連我們召委，不管藍綠委員我們都非常關注的，部長不能狀況外，後續怎麼樣發展，我會再持續利用質詢的機會再跟你就教，請一定要準備好，也一定要有萬全的因應。 |
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莊部長翠雲：是，我們都一直有在關注，然後也都有做相關的盤點。 |
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主席：好，謝謝洪委員。 |
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洪委員孟楷：謝謝。 |
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莊部長翠雲：謝謝委員。 |
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主席：請部長會後也提供給洪委員相關的資訊，你們確認一下，謝謝。 |
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莊部長翠雲：好，謝謝。 |
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主席：接下來有請邱委員志偉質詢。 |