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李委員坤城：（11時20分）謝謝主席，請財政部莊部長。 |
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主席：莊部長。 |
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莊部長翠雲：委員好。 |
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李委員坤城：部長好，辛苦了。在3月6號的時候，財政部有邀請學者專家及地方政府來開會，主要還是在討論財劃法統籌分配款的分配公式及權重，我看財政部跟主計總處也有出來開記者會，有三點共識，第一個，財權跟事權要做調整，不過地方政府對於事權調整也還不確定，因為這要看中央政府怎麼再去跟地方政府做協調，這是第一點。第二點，在水平分配的部分，包含財政努力跟基本建設，大概分這兩類，我看地方政府也沒有太大不同的意見，當然細目比重要怎麼去做調整，可能還要再討論，但是大概就分這兩類，一個是財政努力的指標，一個是基本建設的指標。接下來是統籌分配款的方式，當然大家覺得是不是要給地方政府更多的財政自主權，財劃法通過之後，當然地方的財政自主權會相對提升。不過這是3月6號所召開的會議，但是3月12號在野黨已經否決掉財劃法的覆議案，我想請問一下部長，接下來要怎麼做？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，財劃法其實涉及到各級政府財政資源的重新分配，它是非常重要的，所以我們一直主張不應該倉促修法，而應該做充分討論，有最大的共識再一起做推動。當然在去年12月20號三讀通過的財劃法有窒礙難行之處，我們已經經過行政院院會通過，陳請總統核可後提起覆議，在覆議裡面我們也寫得非常清楚，第一個…… |
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李委員坤城：這我知道，但是覆議的結果就是不通過。 |
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莊部長翠雲：覆議的結果就是沒有通過，就是否決覆議，維持原案。 |
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李委員坤城：對，所以我想問接下來…… |
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莊部長翠雲：我們認為接下來的問題，首先以114年來粗估計算的話，中央的稅款要多支出3,753億，這是一個；第二個，新修的法案又提到不可以減少一般性補助款，換言之，中央的整個財政會割出去很大一塊，在事權沒有調整的情況下，中央的施政就會有很大的困難，也就是它很多沒有辦法推展。主計總處也提出來了，以114年的歲出來粗估計算的話，三兆一扣掉法律義務支出一兆八，剩下一兆三，而在要割出3,753億的情況下，各個部會可能都會有通刪28%的影響，所以這個部分是影響很大的。 |
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另外，在水平分配給各地方政府的部分，由於分配的公式其實有很大的不清楚，譬如加起來不會等於百分之百，有一些餘數就分配不出去，而序位分數法也沒有提到每一個級距有多少，在分配上就會產生困難，這個是覆議沒有過以後依然要面對的。 |
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李委員坤城：部長，我也知道財政部目前會遇到這些困難，所以你們也找了地方政府來開會，但是第一個，關於一般性補助款，在野黨說不能少，但是計畫型補助款呢？ |
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莊部長翠雲：因為一般性補助款不能少，那計畫型補助款就一定會受到排擠。 |
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李委員坤城：對，像計畫型補助款，比如TPASS、育兒津貼及租金補貼都是屬於計畫型補助，會不會受到影響？ |
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莊部長翠雲：關於這個部分，根據主總的計算，當然會受到影響，譬如如果國防預算還非常重要，要增加的話，可能減少的幅度會更大。 |
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李委員坤城：如果國防預算不受影響，其他的會增加更大嗎？ |
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莊部長翠雲：那就差了28%，各個機關的經費就會減少到28%。 |
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李委員坤城：所以接下來是不是會跟地方政府來談，就是計畫型補助款這部分的權重要去做一些調整？ |
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莊部長翠雲：第一個，關於計畫型補助款，有些計畫是地方要分擔的成數跟中央要分擔的成數可能就要做調整。 |
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李委員坤城：對啊！因為接下來地方的財政上面會比較寬裕，過去我們補助比較多的部分，當然因為現在中央沒有這麼多錢了，是不是中央跟地方的比重上面會做個調整？比如以前是8比2，現在可能改成6比4或是5比5之類的，會做這些調整？ |
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莊部長翠雲：是，勢必的，因為就是這樣子，大家得要面對。 |
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李委員坤城：好。另外一題，其實各地方政府的總預算在去年也通過了，接下來如果總統公布這個財劃法之後，地方政府怎麼去做相對的因應呢？ |
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莊部長翠雲：總統公告財劃法以後，後續看行政院要採取合憲合法的程序來如何救濟，這個部分要來再做思考。 |
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李委員坤城：對啊！如果所有的救濟方式都沒辦法完成的話，我的意思是說，現在地方政府他們預算都已經也完成了，如果接下來多了這麼多預算，他們怎麼去做處理呢？ |
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莊部長翠雲：在114年的部分，應該就是沒有辦法，就是不會去動、不會去影響。 |
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李委員坤城：不會去動？ |
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莊部長翠雲：對，因為各個地方政府可以獲配的中央統籌分配稅款必須在前一年大概8月底的時候，財政部就要通知各地方政府在明年的時候可以獲配的中央統籌分配稅款是多少金額，這會納入他們次一個年度的稅課收入，這個部分因為114年可以分配的金額已經在去年都通知了，所以114年度我們不會再去做重新分配。 |
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李委員坤城：不會再去做？ |
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莊部長翠雲：對。 |
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李委員坤城：卓院長在總質詢的時候有提到，因為有委員問他財劃法覆議案不通過，那下一步是怎麼樣？卓院長曾經提到說：盼提新版本。因為那時候你也在場，可不可以解釋一下，卓院長這句話的意思是什麼？ |
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莊部長翠雲：卓院長當時提到的是，其實在去年的時候，卓院長有到立法院做相關的溝通，也希望財劃法的修正可以再做一個比較詳盡的討論，而在半年以後提出版本，但問題是12月20號還是通過了……我不知道，就是國民黨團提的一個版本，接下來我們可能就要面對新財劃法的後續作業要由什麼樣的方式來做處理。 |
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李委員坤城：對，所以呢？ |
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莊部長翠雲：其實在3月6號的時候，財政部也邀集了專家學者以及各地方政府來召開所謂的諮詢會議，諮詢會議裡面最主要也是聆聽大家的意見，徵詢大家的看法，包括專家學者的意見，以及各地方政府都有表達具體的意見，以及我們其實在會上，如同剛剛委員所說的，我們也提出了相關的財政努力跟基本建設的指標跟權重…… |
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李委員坤城：好，所以就算是…… |
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莊部長翠雲：但是他們也都有提出一些意見，我們都會納入參考。 |
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李委員坤城：好，所以就算覆議案不通過，維持原決議，那3月6號所討論的那一些指標，還會繼續再跟地方政府溝通，再跟他們確認，所弄出來的可能就會比較接近朝野的共識就對了？ |
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莊部長翠雲：我們會持續地跟各地方政府來討論跟溝通，會持續的。 |
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李委員坤城：好，最後一點時間，我問一下，有關中國的啤酒傾銷到臺灣，然後也有協會提出了反傾銷稅的調查，我想請問一下，目前的進度怎麼樣？ |
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莊部長翠雲：有關啤酒跟鋼品的部分，我們在3月11號已經公告了，也就是說我們已召開關稅稅率審議小組會議，啟動了調查，也就是說經濟部要初步調查國內產業有沒有損害，以及財政部後續要調查有沒有傾銷的事情，再來決定要不要課徵臨時反傾銷稅，然後再做最後的調查跟確定以後，如果確實有傾銷事實而且損害到國內產業，那就會課徵反傾銷稅，目前都在積極的進行當中，時程也都安排出來了。 |
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李委員坤城：因為此事涉及到財政部跟經濟部嘛，對不對？ |
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莊部長翠雲：對，是的。 |
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李委員坤城：接下來是經濟部會去做初步調查？ |
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莊部長翠雲：對，經濟部會去做調查。 |
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李委員坤城：我看預估的時程，大概4月20號經濟部會完成初步調查，接下來是財政部就經濟部的調查做初步的認定，如果初步認定的確有涉及傾銷的話，你們最快什麼時候可以課徵反傾銷稅？ |
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莊部長翠雲：請署長說明。 |
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李委員坤城：好，請署長。 |
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彭署長英偉：報告委員，依照時程最快應該是在6月底到7月初，最快。 |
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李委員坤城：最快嘛？ |
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彭署長英偉：是。 |
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李委員坤城：最快就是說，如果調查出來的確有傾銷的話，最快在6月底7月初就可以課徵反傾銷稅了？ |
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彭署長英偉：臨時，課徵臨時反傾銷稅。 |
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李委員坤城：對，臨時的，那稅率咧？ |
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彭署長英偉：要看傾銷差率去計算，可能都不一樣。每個廠商可能都會不一樣，有來配合調查的廠商，我們要去算他個別的傾銷差率；沒有配合調查的廠商，就會適用一個一致性的傾銷差率。 |
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李委員坤城：OK，好，那麻煩注意一下這個時程，好不好？謝謝。謝謝主席，謝謝部長。 |
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莊部長翠雲：是的，謝謝委員。 |
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主席：謝謝坤城委員。接著請羅明才委員發言。 |