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主席 在臺委員先進 列席了政府金融署長 官員 會長 公眾夥伴 媒體 記者 女士先生有請顧部長 跟軍備局鄰居長 和國防採購室的趙中將有請部長 軍備 還有採購 謝謝社中委喔 |
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部長好 兩位局長主任好 我的題目呢 軍工產業自治優先 外購為輔 調整採購的條件 打造自主量能第一個請教一下 五大信賴產業 軍事工業是不是其中之一是好 所以我們在軍事工業上 我們要打造我們國防產業自主的能量跟量能 是這樣嗎 |
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是嗎是好 那我們來看一下在今年公布的四年級國防總監的當中也明白地寫出了這些國防自主跟多元化武護包括國防法第22條要自治為優先建立獨立自主的國防建設沒錯吧是我們國防產業發展條例第一條要國內研發產製武器裝備還有後勤資源我們常常以為先進武器要外國採購忽略了後勤資源正是我們優先可以自己產製的項目是不是這樣 |
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所以我們要透過國防產業發展條例第四條第二項創造國內產值跟製造國內的就業機會好 我們來看一下部長一般的產業跟軍工產業有什麼差別呢一般產業會尋求全球分工 |
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國際市場規模最大化所以需求跟採購會尋求價格最低對外採購但是軍事工業他希望是短鏈供應以國內市場為優先同時暫時要能夠自力生產追求的是供應不中斷所以部長是不是我們的廣場採購跟一般的民間採購追求價格最低的採購是不一樣的我們要求的是要求供應不中斷比較重要是不是這樣 |
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對,比如說我們的現在中科院所建立的飛彈自製的產業,那以後無人機的產業,這樣的我們也要自主能夠…聽到飛彈,聽到無人機都覺得很科技,我講一個不是很科技的,但是大家都熟,網路上我們有一種叫精藥,很多人要進去,發行者可以發行,每個人的精藥都不一樣,因為是數位製作嘛,我隨時可以調整你的權限, |
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但是實體上我們生活中有很多類似禁藥的東西叫鑰匙 鎖我不知道部長有沒有搭過台鐵或高鐵那個列車長要開門有把鑰匙你覺得他每列車的鑰匙都不一樣嗎其實每列車都一樣甚至台鐵更好玩他不只開門用那把鑰匙電器箱的鎖都是用同一把鑰匙這樣子為了節約他只要避開一些閒雜任人去碰他的電器箱但是你認為我們國軍的軍械庫可以用這種方式嗎 |
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可以用這樣子嗎?一把鑰匙可以開所有的軍械庫,你就可能嗎?應該是不行不行,對好,我們看下一頁其實呢,我幾十年前當兵的時候,當安全士官我們交界,交界一大串鑰匙我很好奇啊,前面的安全士官如果把鑰匙拷貝了後面的人被人偷開了,責任是誰?責任分不清楚所以在美國的美軍呢,他們早就採用了上世紀的一個構想叫做什麼? |
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鎖心跟鎖頭分開什麼意思每個掛在軍械箱的鎖頭是固定的但是每個軍械是交接的時候我是連鎖心跟鑰匙我帶我自己的鎖心放進去所以責任很清楚聽起來很簡單的概念美軍大量採用我很好奇的知道這個事情為什麼 |
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因為美軍的最大供應商是我們台灣的製索公司啊我問他說 那我們台灣有沒有採用啊他說採用也好 不採用也罷反正我是對他來講訂單他不在意國內的這個訂單所以我這裡今天不是要幫他做請求國防部的採購我要告訴他說 像這種很簡單的東西的軍需採購台灣是有能力供應的但是另外一個東西不一樣 我們來看一下防彈衣 |
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防彈液它主要來自於克維拉或是超高分子的聚酰所做成的它的結構是來自於它的受限來自於它每一層疊疊要用膠去合膠的壽命大概四五年所以防彈液每四五年要全部更新不然沒有防彈的效果部長這知道嗎問一下你們的軍需兩位局長主任是不是這樣子 |
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其實大家會想說如果這個防彈液可以用五年 |
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二十萬件我五年採購一次二十萬件最便宜嘛一次採購二十萬件最便宜嘛但是當這個量的時候呢國際廠商拿不到單國內剛開始起步的廠商拿不到單 |
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為什麼 他沒有辦法一次供應20萬件但是你叫他一年供應4、5萬件 供應得了所以我要說的是什麼 往下看一個我們的軍需的 平站的轉換你平時它是個消耗品 你可能剛好有量換發可是暫時的時候你需要大量生產但是暫時如果你沒辦法得到原料 進不來你要靠本土的軍需產業來供應 是不是這樣子所以平時的時候 我們就要開始去維持製造我們國內製造商的產量跟產能怎麼做 我們看一下 |
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如果說我們未來的軍需採購你調整你不是以獲得價格最低量最大的目標你去思考怎麼樣我們每一年防彈液的採購如果你改成每年採購五分之一或四分之一國內的廠商就有機會了部長你這樣了解我的意思沒有我們要培養國內的本土軍需產業不是只有在功能技術上去要求它 |
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有時候你們的採購條件不同也會造成他有沒有辦法生存部長您覺得未來的軍需採購如果說這個技術是國內的廠商有能力的只是受限於我們採購的數量規格以至他們有辦法供應你們要不要檢討 |
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我想如果說國內有這樣子的一個自主生產因為我們軍備局的部分本身也有生殖中心軍備局要再生產防彈衣嗎跟委員報告剛剛委員的指導我們都有考量我們當初我們的抗彈板就是考量要給國內生產 |
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對 那我們有分國內 我們有調查國內的產能所以我們這次絕標 抗氮板的陶瓷片是國內占60% 國外進口占40%那歐斯採取長約 我們是2加1年讓國內的廠商可以投資錢下去我們會增強我們暫時國外進口沒辦法進來 我們國內的韌性我們都是用這樣的方式去做考量的 以上報告 |
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謝謝部長 我最後一點時間跟主席戰略一下其實呢 講到防彈 大家知道防彈衣其實未來的軍需供應上它主要是抗彈板呢 是用在裝備防護上哪一種裝備要防護 油箱其實大部分我們的無人機 無人船它未來的防護呢 就是用這種方式去組成 |
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所以我卻說以防彈材質的這個產業來思考請 最後的結論 因為主席站起來了請研議各項軍民採購要考量本土產業現況並透過調適我們國防採購的規模以扶植本土產業進入台灣的軍需供應鏈為方案這樣的思考可以來擬定給本席一個說明嗎 |
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好 我們想大概委員的意思應該就是說建立一個比較長單的一個 汐水長流的長單但是這裡面我要強調的台灣有很多隱形冠軍誰知道美軍用的這個鎖呢是台灣的廠商做最大供應商 |
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所以但是有些的台灣的本身的供應商他正在起步所以你們的採購規格要能夠扶植本土產業我指這個目的可以嗎好我們來跟事後跟委員來做一個說明好謝謝 |