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謝主席 麻煩請部長 |
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今天其實我覺得我們第一時間有點短在過去不管是業務報告或是年期國防總檢討這兩個非常大的議題其實從來沒有排在同一天過那其實這樣能夠探討的時間比較少不過我們也希望說未來 |
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召委可能還可以再排一些相關的時間可以讓大家可以充分的討論因為畢竟他對我們整體的國防的政策還有他未來的走向或者我們所有的預算的編列其實他都非常重要所以我們還是希望可以慎重那接下來我們看到最近的那個新聞裡面有看到這個 |
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中共方面對於資通電軍網路站連隊對陸作業我們不管這個新聞是真是假因為 |
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這個部分我們在今天的公開質詢就不討論他的內容不過我們要看一下他更深層的一個部分就是說他對岸公佈這些人的照片、姓名、性別、身份證等個資而且還指出其中的職位他甚至是負責人還有戰隊隊長 |
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這個部分如果我們要對我們單位的弟兄去著想的時候因為現在網路作戰它已經是一個常態或者甚至是非常重要的一環那他們在軍中不可能是終身職他不像其他一般的工作那如果他不適合或者說他離職以後這個部分他是被對岸終身追責所以這個部分可不可以考量他們可以向國安局或情報局的 |
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負責對陸人員一樣他用就是用別名去識別因為國防部對於這些相關人的作業人員應該提高他的國安等級的相關防護或者給予適當的鼓勵這個部分部長怎麼看 |
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這一點我同意這一點因為我想中電軍也是納入我們這個國家勤工法的相關的條文的使用所以我覺得不管他執行任務的安全要以保障那退離職會 |
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之後呢我應該也要提供這個有關一些相關的一些協助他們可能不是離職而已啊就是我們我們現在講的是包括我們的國安局國安單位的或者像一些情報人員其實他如果在從事這樣的工作的時候他不是用不是全部用真名應該要怎麼樣去保障他們的身份因為他一旦離職以後離職我們沒有辦法保護因為其實他被終身追責 |
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這個部分其實他只要不在我們的國內他可能會受到很大的威脅這個部分是不是也應該要重新去考量他們需要受到的防護或者應該要什麼樣的獎勵因為你畢竟要留人才其實也不容易這個部分請部長再針對這個部分可以再去做一些相關的研究好不好是那目前 |
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日前賴總統宣布剛剛其實委員也有委員提到就是全面檢討修正軍事審判法要恢復軍法的部分處理現役軍人涉犯叛亂利敵泄密廢止職務抗命等等這些跟軍事相關犯罪之刑事案件那未來現役軍人觸犯陸海空軍刑法之軍事犯罪案要交由軍事法院審判 |
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因為剛剛部長也做了一些說明我想請教的是因為本席或者一些相關的在國防部過去有很多包括部長包括一些相關的人員就是在管理階層其實他們也發現到軍紀一直沒有辦法很有效的去做一個管理其實可能 |
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在這個部分是不是應該要做什麼樣的一個修正可是當時我們看到其實包括賴總統包括顧部長您其實都說要審慎的評估甚至你還說到其實是不同意軍法復辟 |
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可是剛剛提到的 您提到的說怎麼樣去做它的修整它甚至不隸屬在國防部底下我想請教一下目前全世界有哪一個國家是用這樣的制度 |
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有嗎?全世界目前有哪一個國家是像剛剛部長您提到的是用另外一個審判的方式或者吝嗇一個軍事法庭之類的這樣的一個方式來做全世界目前有哪一個國家是這麼做? |
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維持這個一般的司法跟軍事審判的國家在民主國家有美國英國加拿大以色列韓國跟新加坡等等他們都是怎麼做他們是用剛剛部長連說的方式是這樣子嗎這樣的制度嗎我想 |
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每一個國家的他的這個不是部長我現在只是說因為過去我們有軍閥可是在洪仲秋案的時候很多整個社會的氛圍讓他把這個軍閥去把它暫時當然還有可是平時已經是在一般法院剛剛部長提到的方式那樣子的制度我想請教目前全世界有哪一個國家是採取這樣子的一個制度方式目前 |
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呃我想不是軍保我說您剛剛提到的這樣子的方式目前有哪一個國家這麼做 |
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我想因為每個國家我們大致上法制上有分成英美法系跟大陸法系部長我沒有要討論這個部分這一塊在法律的部分上面大家很清楚我現在說的是您剛剛提到的制度現在目前在全世界的民主國家有哪一個國家是採取這樣的模式有嗎 |
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我想我們會去看看這個相關的這些大陸法系的國家他們所適用的如何維護這個軍法官他在審判當中的一個身份保障這個部分我們會來研究我們如果是自己又創立一個因為過去大家就是覺得尤其他是在國防部底下因為你是對現役軍人嘛我們來看一個影片好不好部長這個可能昨天看到的 |
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軍事法庭看到還蠻恐怖的 |
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部長您沒有不是現役軍人不可能會按照我們現在的所以他為什麼會有這種理解因為軍事法庭他審理的就是現役軍人現在對大家都是這麼說可是他的身份很特別他曾經他是民進黨很重要的一個政治評論員他出來講這樣的話甚至說這個如果牽涉到遣件或者牽涉到什麼共諜案 |
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在這裡我想要請教部長一個問題,當時黃曙光前召集人,黃曙光前總長,他講到一個跟中共相關的一個問題,他說有人把資料給了中共大使館, |
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這個部分我不知道我們有沒有去追究這個部分因為中共大使館可見不是在中國大陸本土而是在其他的國家那到底是誰交給中共大使館或者這只是假的如果是假的就沒有馬文君牽涉到共諜的問題如果是真的那到底是誰 |
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如果我們可以查看看那時候我有沒有出國有沒有去這些相關的國家這是第一點如果像到中共大使館那個通常都會有監視器的你的資訊是怎麼樣獲得的這個部分請徹查清楚因為這牽涉到我們的資料 |
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是不是有外泄 如果你第一艘的潛艦資料都外泄你後面第二艘跟第八艘要怎麼繼續做或者你要從頭來過 這個都沒有交代清楚 可是我們預算已經編了第二個 這個政治評論員 他怎麼知道這個案子都沒有動為什麼他會知道 如果像這樣子拿國家的一個很重要的機密案 |
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他不知道真假甚至不懂潛艦他都可以大剌剌的從過去到現在至少已經講了快兩年他都不用負擔責任嗎你給社會大眾是什麼樣的一個認知這會不會影響我們所有整體的國防安全這個也請國防部再去了解一下最後不好意思跟委員跟召委接一點點時間我想請教部長 |
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第一艘潛艦原型艦它幾乎編列500億的預算有沒有被刪過一毛錢潛艦的預算當時在委員會裡面並沒有被刪都沒有被刪嗎?幾乎原型艦都沒有被刪過一毛錢當時明知道因為過去在民進黨完全執政的情況之下我們也知道只要提出這樣刪減案 |
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壞掉了 |
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抱歉部長我想在這裡只要做出澄清就是我們的原型艦從頭到尾沒有被刪過一毛錢對不對是總共493億如果連設計費30億還包括海軍的顧問費其實已經高達500多億那個連一毛錢都沒有被刪當時在 |
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民進黨完全執政的情況之下為什麼我們提刪減數包括我們在場的委員比較資深的就是我跟王定宇委員其實民進黨也有提刪減案高達三十幾億所以我們只是要監督預算當時我們也知道我們刪不了可是為什麼還是提刪動主要是如果沒有提案問題就沒有人會注意所以在這裡我們希望在立法院今天的委員會可以 |
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重新好好的澄清原型艦連一毛錢都沒有被刪過在過程當中大家都希望他可以做到好而且是可以維護我們國家安全是一個有效的一個防衛的武器攻擊武器所以在這裡謝謝部長然後我們今年編的預算其實也是凍結對不對 |
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就後續建的部分是要凍結50%嗎凍結50%對我們今年的影響並不會造成什麼樣的一個這個前進的玉山凍結主要它是要到院會做一個專報才能夠解凍這個部分好像還沒有潛力 |
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因為過去應該是委員會就可以去動因為當時大家的共識是你在原型件還沒做好然後就編了大額的預算他不是今年他不是20億他通過的是2840億14年的時間所以大家會比較慎重 |
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因為當時的共識是這樣部長您也同意說他通過海事以後再去動之這筆預算如果在11月他沒有辦法通過的時候他甚至連動都不能動也不該動所以其實我想大家應該在聚焦到怎麼樣讓我們可以獲得一個有效的 |
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還可以符合我們作戰需求裝備這樣子的一個立場我想大家都是一致的這個部分還是希望請部長可以去理解因為過去沒有潛力我們也是第一次造潛艦啊我們也沒有潛力啊所以沒關係就是都有第一次嘛後續艦的這個解凍我們不希望有太多的不確定性因為到院會去解凍這件事情 |
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如果在11月我們能夠順利交件我們當然是希望11月交件的時候我們連其他作業都來不及包括你作業費想要做什麼都來不及所以部長您放心這個沒有前例的情況之下因為我們也是第一次自己遣件國照嘛這也沒有前例我們大家就共同的去 |
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讓我們可以在這個武器裝備上面尤其是潛艦 大家好好的去監督然後也希望他可以做出一個好的潛艦 好不好好 謝謝 |