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李彥秀 @ 第11屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議

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0	李委員彥秀：（13時10分）謝謝，我請部長。
1	主席：部長，有請。
2	劉部長世芳：李委員好。
3	李委員彥秀：謝謝部長，你辛苦了。針對今天這個議題，我最近在地方上溝通，其實好多人都很關心，所以今天我要就兩個層面來討論這個議題，一個是立法的必要性，跟放假的必要性。我們現在規範節日的放假是透過紀念日及節日實施辦法做規範，規範的範圍其實非常廣，也影響了民眾的權益。現在用職權命令決定放假，對不對？我講這句話對不對？你們內政部現在是用職權命令來決定放假？
4	劉部長世芳：我們只是提供實施辦法，但是決定放假是由行政院人事行政總處每一年對外公布。
5	李委員彥秀：好，沒關係，我知道。後面有沒有法源依據？過去我們曾經希望透過職權命令相關規範做討論，但是很多學者其實有所質疑，後來我們希望修法，事實上是沒有通過的。但我們並不適合擴張職權命令的範圍跟效力，所以我們應該再次檢討、加速檢討職權命令的妥適性。
6	部長，我今天還沒有要跟你討論哪天放假、哪天不要放假，現在是從法源的依據來跟部長您做討論，就是我們來決定這件事情：內政部是不是有足夠的權力、職權命令背後到底有沒有法源依據？不論我們接下來是決定都不放假、維持現狀，還是要放1天、2天、3天，這是另外一個議題，但是內政部自己的職權命令背後的法源基礎站得到底夠不夠穩？這是我今天主要要跟部長討論的，就是你同不同意如果機關對於具有專業性、具有時效性者，在機關功能的理論當中，其實行政機關的權限相對是重要的。但是講到像放假這些議題，譬如說教師節要不要放假、行憲要不要放假啦！中秋節現在是有放，這是屬於比較多元性的，也有一點價值的想法在裡頭，所以在我看來，這些事情應該比較多是屬於立法機關的權限。也就是說教師節到底要不要放假？中秋節現在有放，那端午節要不要放假？這幾件事情屬於比較多元的，在我看來，我覺得應該要有更多民意的討論、應該有更多民意的背景來支撐，所以我才會覺得這件事情應該有更多廣泛的民意基礎。
7	內政部過去在決定這件事情的時候，我覺得職權命令變成擴權，或者我應該說法源的背景、立論點是不足的，這是我今天要跟部長探討的第一個問題，就是對於我們後面要怎麼做，即便是都不放、放1天、放2天、放3天、放7天，我覺得只由行政機關來做這件事情，法源依據是不足的，這是第一點我要跟您溝通的。
8	第二點，臺灣向來是過勞之島，我們比較了OECD國家，今天很多委員也都提過了。針對我們的總工時，雖然在近幾年看起來好像有想辦法降工時等等，但是在2023年的時候，我們的工時其實還比2022年多了15個小時，在OECD國家當中，其實我們的過勞也排名第五。跟鄰近的亞洲國家相比，我們的工時僅次於新加坡、日本跟韓國，我今天早上看到很多委員已經把大表都拉出來，舉出各個狀況。關於臺灣勞工……雖然你對勞動部也很清楚，你過去跟勞工接觸也很多我知道，但我們的特休假使用率其實是偏低的，用完特休假的比例只有51%。我們去探究為什麼其他49%沒有用掉，有一些、20%可能想換成薪資、可以抵扣工資、可以拿回一些錢。另外30%給放假為什麼不放？他用不到？不是他用不到，而是他根本用不完。所以如果我們希望臺灣的勞工有足夠的休息，我覺得全國統一的節日放假可以減少衍生很多人想休息而不敢休息。無論是來自老闆的壓力也好或其他原因也好，但是當全國統一放假的時候，比如說中秋節大家都放假，他自然就會休。如果給他特休，有些、30%的人不敢休、工作做不完不敢休；即便有特休假，要是你一直休，老闆下次、遲早可能叫你不要來了，這是現在職場的問題。
9	我想部長跟勞工界這麼熟、你跟民間也都這麼熟，你非常清楚，你又待在公務機關這麼長一段時間，要是工作沒做完，誰特休敢休完？光是你內政部底下，有一些人可能特休也沒休完。為什麼沒有休？不敢休，因為事情還沒有完全做完，這是有另外一份責任在。所以我今天就兩個問題：立法的必要性跟放假的必要性來凸顯我的問題，我也希望內政部要思考法源的依據，還有放假的必要性應該回歸到立法機關。以上，謝謝。
10	主席：謝謝李彥秀委員的質詢。
11	下一位請鍾佳濱委員質詢。鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
12	下一位請何欣純委員質詢。何欣純委員、何欣純委員不在。
13	下一位請李坤城委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["牛煦庭","洪孟楷","張智倫","陳玉珍","賴士葆","高金素梅","翁曉玲","林倩綺","麥玉珍","蘇巧慧","張宏陸","李柏毅","王美惠","黃捷","黃建賓","許宇甄","吳琪銘","丁學忠","徐欣瑩","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","李彥秀","李坤城","葉元之","陳瑩"]
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meetingDate	["2025-03-17"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄
content	一、審查委員賴士葆等22人擬具「紀念日及節日實施法草案」案；二、審查委員高金素梅等18人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；三、審查委員陳瑩等16人擬具「國假暨文化節日實施條例草案」案；四、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「國家紀念日及節日實施法草案」案；五、審查委員牛煦庭等22人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；六、審查委員陳玉珍等16 人擬具「中華民國國定紀念日與節日實施法草案」案；七、審查台灣民眾黨黨團擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；八、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「國家紀念日及節日實施法草案」案；九、審查委員王鴻薇等19 人擬具「國家紀念日及節日實施法草案」案；十、審查委員許宇甄等19人擬具「紀念日及節日實施法草案」案；十一、審查委員楊瓊瓔等31人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十二、審查委員林思銘等20人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十三、審查委員翁曉玲等18人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十四、審查委員葉元之等21人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十五、審查委員林倩綺等20人擬具「國家紀念日及節日實施法草案」案；十六、審查委員許智傑等30人擬具「國定紀念日及節日實施條例草案」案；十七、審查委員魯明哲等16人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十八、審查委員羅廷瑋等23人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案；十九、審查委員洪孟楷等16人擬具「國定假日法草案」案；二十、審查委員張智倫等18人擬具「紀念日及節日實施條例草案」案【僅詢答及宣讀條文】
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