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徐委員富癸：（11時36分）謝謝主席，有請我們陳主委。 |
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主席：請陳主委。 |
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陳主任委員金德：委員早。 |
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徐委員富癸：主委早，主委辛苦了。我認識的主委，過去不管從中央到地方，都擔任過很多的職務，甚至在政治的歷練上面，也是我很敬重的一個前輩，今天看到你在生氣，真的很捨不得！ |
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陳主任委員金德：不會生氣啦！ |
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徐委員富癸：剛剛看到前面幾位委員的質詢裡面，我覺得又要馬兒肥，又要馬兒不吃草，那是不可能的事情，尤其我們公共工程委員會兼顧的範圍是全國，包含公共建設，包含採購預算的監督，包括很多重大工程的督促，工程會扮演很重要的角色。現在我看到你們的預算有5億多，包含凍結跟刪除的大概有高達21%，主委，前幾天看到我們在野黨的召委，在院會的時候有點名了好幾個部會，主委有被點到嗎？ |
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陳主任委員金德：那天沒有，因為我們工程會的預算很少啦！大概就零頭而已啦！5億！ |
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徐委員富癸：但是我認為工程會的預算很重要，尤其這個21%如果不解凍，你認為後面的工作會不會受到很大的影響？ |
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陳主任委員金德：對，因為這5億中，業務費是2億，凍結一半，雖然我們沒有資本支出，即我們自己不發包工程，但是這個業務費是用於督導或者是查核，或者是管控所有公共建設它的發包、它的品質、它的進度或協調爭議、履約等等，要做這些事情，相對來講，2億刪一半剩下1億，就是我們有一半的工作沒辦法做，假設我們相關的處要去看100座橋梁，因為業務費已經凍結一半，那就只能去看50座橋梁，就是一半，這樣影響所及；且我們今年納管的公共建設有7,700億，就是1億以上的才納管，其他則是各機關自己納管，7,700億的公共建設，如果凍結我們一半的業務費，意思就是說，我們只能先管控3,800億的公共建設，其他3,800億的預算是沒有經費去管控的。 |
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徐委員富癸：主委，這就是本席擔心的問題，剛剛你在業務簡報裡面有特別提到，除了關切公共建設的進度之外，很重要的就是我們賴總統提出均衡臺灣的政策，我想工程會也扮演一個很重要的角色；還有7月份颱風季節來臨的時候，萬一有一些復建工程我們現在要去勘災，要去做一個審查的時候，我看連你們的出差費也被砍了很多，那之後是要怎麼出差、怎麼看勘察這些問題？ |
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陳主任委員金德：像凱米颱風，各縣市都受到影響；0403花蓮地震、0121臺南地震等等，這些跟災後重建、復建有關的工程，都必須要工程會來統合，所以一定要到現地去看；然後其他機關包括主計或相關主管機關也會去看，然後再來協助地方政府，看看大概可以補助多少；然後地方政府把這些案送到工程會，我們還要去審查，包括這個地方補助多少，那個地方補助多少，假設這個預算確實已經凍結，沒辦法解凍，那汛期來了，今年的重大風災等等或是要重建的時候，會影響到我們的出勤人數跟能力，所以這裡面的確會受影響。 |
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徐委員富癸：誠如主委剛剛講的，大家都在說金質獎不能做一半、不能辦一半，那你勘災能夠只有勘上半年，下半年不勘嗎？ |
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陳主任委員金德：就是如果說這兩億的預算凍結一半，剩下一億，那其他的部分，剛才有委員說能不能調，當然是可以調，其他經常性的，這邊稍微調一下、挪一下，儘量使用到一半；但是金質獎這部分沒辦法調，金質獎沒辦法說只使用多少，以後同意再來辦，而如果我把其他的業務費調到金質獎來，看起來是可以，問題是在預算能不能解凍還不知道的情況之下會互相排擠，會排擠到其他的業務，所以這也是金質獎我們所考慮的部分，也就是在沒有獲得大院支持預算解凍的情況之下，有可能今年會評估停辦的原因是這樣。 |
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徐委員富癸：對，主委，所以我認為公共工程委員會的業務也都非常、非常地重要，除了公共工程委員會之外，相關的各部會也會面臨這樣的情況，預算如果不解凍，很多業務真的都會受到影響，這真的是要講清楚、說明白啦。我們這邊也呼籲，我們交通委員會林召委跟許召委，我們都會來幫忙，讓這些案子可以趕快來做處理。 |
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主委，去年我們屏東縣有做橋梁的檢測，其中全國一年裡面檢測是U3的橋梁有1,461座，屏東縣是排名第二，我們有197座橋梁一年內必須要做處理；另外，U4等級也就是嚴重損害的部分，我們也是排名第二，有兩件。剛剛主委說，未來預算面臨這樣的困境，怎麼樣協助屏東縣政府來做這樣的財政處理，甚至針對橋梁維修的安全部分來做檢測？ |
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陳主任委員金德：謝謝委員，我們會要求相關橋梁的主管機關，包括縣政府也好或中央機關也好，U4的部分要立即處理、立即改善，U3的部分，我們希望迅速報未來一年內要改善的計畫到工程會來列管。 |
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徐委員富癸：主委，剛剛已經講過了，現在運研所一年只有抽查300座，我想這個數量真的是不足啦，怎麼樣去強化這樣的檢核量能？ |
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陳主任委員金德：它的維修機關或上級機關會去看，每兩年至少要去查核一次。 |
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徐委員富癸：是，這部分是不是我們再來幫忙跨部會督促一下？ |
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陳主任委員金德：對，我們會要求相關的主管機關或維修機關一定要依法、依相關規定，每兩年要去檢測一次。 |
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徐委員富癸：好，這部分還是要維護我們的橋梁安全。 |
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另外，根據主計總處的工程物價指數，2021年漲了10.94%，2022年漲了7.36%，去年是1.74%，我想工程物價指數的不斷上漲，對於我們的營建業者造成很大的壓力，尤其是很多公共工程的發包，主委最清楚，都面臨很多的預算問題，這部分我在去年的時候在這邊有請教過主委，要怎麼樣來協助我們屏東縣政府來做合理性的招標，能夠讓我們很多的公共工程能夠順利。主委，面對物價上漲的速度，在物調的部分要怎麼樣來協助？ |
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陳主任委員金德：如果已經執行完畢，造成履約爭議的部分，我們工程會會來協助諮詢或調解，如果是在執行中的，如果主張物調，縣市政府或主辦機關可以提修正計畫，經過主管機關核定，看是不是能夠再來修正相關的預算。 |
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徐委員富癸：因為主委也很清楚屏東縣的狀況嘛，我們有原鄉、有恆春半島、偏鄉，還有離島地區，所以我們很多相關的物價成本都比其他地方還要高，所以我們提出來的部分，也希望主委這邊能夠全力來協助。 |
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陳主任委員金德：不過現在有些本來已經核定或是已經準備核定的重大公建，因為不知道預算，以及財劃法的執行，有的會暫停，所以也許未來這一、兩年整個重大公共工程的發包可能會順延，沒有像以前那麼多。 |
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徐委員富癸：好，主委謝謝，你辛苦了，謝謝。 |
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主席：謝謝徐富癸委員。 |
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現在我們請許智傑召委質詢。 |