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林委員宜瑾：（10時41分）謝謝主席，有請吳主委。 |
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主席：請主委備詢，謝謝。 |
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吳主任委員誠文：林委員好。 |
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林委員宜瑾：主委好。賴總統在上個禮拜的公開談話中，他有強調，為了強化國安與因應統戰威脅，尤其是面對中國日益嚴重的網路攻擊，相關主管機關應採取積極的有效作為，防止中國透過網路應用程式、AI等工具對臺灣進行認知作戰及危害資安。國科會作為我國推動科技發展的主管機關，針對我國諸多關鍵基礎設施，以及國家核心關鍵技術，我們應該要進行相對應的防護作業，並且跟數發部合作推動資安的學術研究，落實資安的跨域聯防，除了可以防止中國竊取我國關鍵技術的機密，當然也要防禦任何形式的資安威脅。 |
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再來我們來看這則新聞，法新社報導，俄國的假訊息正大量混入西方AI系統，藉由各個大型語言模型灌注大量支持克里姆林宮的假資訊，扭曲聊天機器人產生的內容，從而在全國散播親俄的言論。本席認為，我們如果來看兩岸資訊戰的狀況，散布假訊息影響AI這種狀況不可能不會發生，而且極有可能已經相關的網路攻擊在進行所謂的污染臺灣人民使用AI的這種情形，所以綜合以上這個資訊，主委，上個禮拜總統的談話，是否已經收到要進行關鍵基礎設施加強防護？還是說國家資安防禦總檢討指示？又或者國科會已經在從事什麼樣的防禦工作？另外，有關於我國要開發AI的對話模型TAIDE，是否有機制來防堵假訊息去影響TAIDE的產出？主委。 |
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吳主任委員誠文：我們現在其實有在鼓勵學界研發相關技術，希望能夠用AI提升我們資安的能力，對於假訊息的辨識跟防堵這部分，其實國科會跟數發部也會密切合作，相關的預算編列我們也會協助。未來AI的研究，目前TAIDE是以國科會為主…… |
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林委員宜瑾：對。 |
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吳主任委員誠文：我們今年的TAIDE計畫放到國網中心，我們的重點就是要建立平臺，讓各式各樣的應用能夠基於TAIDE所建立起來的基礎發展出來。然後接下來，我們希望把這個模型研究的主力能夠擴散到學界、到產業界，以及到中央研究院，能夠擴散開來，讓它能夠加速。剛剛委員提到包含國家安全相關的，我們在機器人、在低軌衛星、在無人機，我們也都投入相對的資源，也在加速的發展。 |
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林委員宜瑾：好。再來我想跟你談一談我們的科技預算，因為上個會期總預算的審查之亂，許多部會關鍵預算遭到藍白兩黨無差別的凍砍，我想國科會有回復本辦公室說，通案刪減的預算將影響已投入布局的一些基礎科研跟晶創、人工智慧等等。至於20案的凍結案也將會推遲我國科研在世界版圖的搶先布局，可能導致我國科技會落後一些競爭國家，產業及科技的人才斷層，還有不利產業轉型，並造成經濟衰退的風險。本席針對預算的影響，主要進行幾點的關心，首先，我國現在的半導體跟晶片產業如何受到預算通刪的影響？是不是會使主委你宣示的AI產業化、產業AI化受到推遲？主委。 |
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吳主任委員誠文：今年我們的預算，剛剛其實召委有補充說到，我們的決算數，就是立法院審完的決算數，跟去年相比大約增加了100億，但是這個100億在我們新提的，還有像太空科技等等，很多地方是非常重要，大家也都知道是必須要提升。 |
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林委員宜瑾：是。 |
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吳主任委員誠文：我們也非常感謝教文委員會所有委員的支持，沒有砍更多，但是剛剛委員提到，財劃法是我比較憂心的，因為財劃法如果執行的話，其實我也覺得行政院可能會非常為難，如果要保障國防預算，是不是要保障科技預算？可是我們的衛福預算、我們的長照，也是迫切需要錢，那我們資安的部分，數發部的經費也是被大砍。 |
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林委員宜瑾：對。 |
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吳主任委員誠文：將來在財劃法修正的狀況之下，幾乎沒有一個部會可以說不受影響，這其實對行政院來講是非常為難，國科會也很難在這種狀況之下，希望政府其他東西就儘量砍，不要砍我的科技預算，我也很難這樣去幫我們整個學界來捍衛這樣的預算，所以我還是期待我們的財劃法修正案能夠有機會調整，調整回我們原來規劃的這個狀況。 |
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林委員宜瑾：對。還滿重要的是，因為科技的研發跟應用其實是需要大量跟外國交流的領域，我們也可以看到國科會幾乎每個月都有派團去跟外國的單位進行交流，藉由交流來提升我們彼此的科學研發技術，可是在業務費遭到所謂的統刪之後，是否會降低我們跟外國交流的頻率，導致我們臺灣的科研在國際上沒有辦法占有一席之地？這部分你不擔憂嗎？還是有什麼因應之道？ |
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吳主任委員誠文：我們當然是擔憂啦！但是相對來講，在國科會被刪減的幅度沒有那麼大的狀況之下，我們會儘量用邀請國外合作對象到臺灣來的方式支應這部分的需求。 |
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林委員宜瑾：談到國外的交流，剛剛您回答秀寳委員的部分，就是我們在捷克本來要布局一個晶創的基地，現在改成研究導向。 |
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吳主任委員誠文：研究導向。 |
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林委員宜瑾：我請教主委，這個政策調整的立意在哪裡？我們希望達到什麼樣的成效？自從這個研究辦公室啟用、開始之後，目前到底執行上有展現什麼樣的成果？這部分是不是請主委說明一下？ |
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吳主任委員誠文：我剛剛有說明，我們原來那個辦公室成立是以臺灣的教學人力去支援友好國家在半導體的教育，但是臺灣的人力資源已經非常不足，所以其實是沒有能力去支援很多的國家，協助他們做他們的教育。其實半導體領域的教育也不是這些國家他們不能做，他們的目標其實只是想要鏈結臺灣的製造能力，所以，以這一點來講，我就修正了我們的政策作法。我們的半導體的製造布局在美國、在歐洲（現在是德國）、在日本，其實是在協助當地能夠把他們的製造能力再提升上來，但是這個過程當中我們也希望能夠對我們有利，對我們有利的方法就是一方面協助我們的廠商在當地能夠有更多人力資源可以使用，第二個就是希望技術水準的提升不是只有在臺灣閉門造車，透過因為台積電的關係，我們可以跟這些國家合作做先進製程相關技術的研究、前瞻的研究，也可以提升我們自己的技術，當我們未來在臺灣建立我們的先進製程發展的時候會更為有利，所以我就調整了這樣的策略。 |
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林委員宜瑾：了解。可是如果我們看捷克理工大學副校長在中央社的專訪中有特別提到，他說雙邊的合作仍面臨一些挑戰，包括資金模式的建立、研究項目的選擇，跟如何平衡學術跟產業的需求等等，請問他為什麼會提出這些問題？ |
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吳主任委員誠文：他們當然是希望臺灣能夠付出多一點，我們的確有編列相關的預算，這個問題現在其實已經解決了，也就是說，他現在很滿意，如果現在去問他，他應該很滿意了。 |
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林委員宜瑾：了解。最後請教主委，本席有看到國科會對於臺灣原住民的研究投入相當程度，也補助很多的研究，涵蓋人文、自然跟生科的領域，但是有關於原住民知識體系保存的運作，其實我們可以多加利用數位保存的工法，所以請教主委，能夠加強臺灣原住民各種知識體系的數位保存嗎？有沒有辦法我們善用AI的技術去進行？ |
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吳主任委員誠文：好，謝謝林委員。我覺得這個想法很好，我願意支持，如果原住民學界或者一般學界的學者願意研究，來支持原住民的文物保存，利用數位化、用AI整理，做資料的保存跟應用，我們都會非常支持。 |
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林委員宜瑾：好。也要拜託主委，我自己的選區新化有西拉雅的聚落，所以西拉雅族群也想請您替西拉雅發聲，就是做這個研究的時候，是不是也投入平埔族原住民的研究？ |
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吳主任委員誠文：好，謝謝林委員，這一點我們會把它納進來，人文處應該沒問題吧？ |
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黃處長俊儒：是，我們都有相關的…… |
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林委員宜瑾：好，謝謝主委，謝謝。 |
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吳主任委員誠文：謝謝林委員。 |
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主席：謝謝林宜瑾召委，謝謝吳主委，請回座。 |
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我想接下來我們就休息5分鐘，謝謝。 |
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休息（10時52分） |
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繼續開會（10時58分） |
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主席：接著繼續進行質詢。 |
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請伍麗華委員質詢。 |