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陳委員素月：（10時28分）謝謝主席，請主席邀請主委。 |
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主席：好，陳主委。 |
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陳主任委員金德：委員早。 |
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陳委員素月：主委早。我們知道公共工程委員會是政府採購法還有技師法跟工程技術顧問公司管理條例的主管機關，對於整個國家的公共建設是不是能夠順利發包、推行，然後包括品質、確保施工的品質等等，我們公共工程委員會肩負著重責大任。當然這些業務要順利地推動，預算很重要。我們看到工程會在今年度的預算原本是編列了5億4,163萬8,000元，目前經過立法院大會的審議之後，確定已經被刪了1,514萬3,000元，凍結業務費1億303萬元，這是確定的，對不對？本席想請問一下，對於這樣子一個預算被刪凍的結果，對我們公共工程委員會今年度的業務推行會有什麼樣的困難？是不是可以請主委講一下？ |
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陳主任委員金德：謝謝委員，主要有兩部分，就是凍結50%的部分是業務費，雖然工程會預算不多，但是工程會控管的國家公共建設，以今年度來講，1億以上的控管就有七千多億，所以我們這些業務費，主要就是包括去視察、去看這個橋梁或審議基本設計等等。很簡單來講，如果凍結一半的話，那一半不知道什麼時候會解凍，相對的那七千多億，將近8,000億的公共建設，我們就有一半沒有辦法去督導，這是其一。 |
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第二個比較嚴重的就是金質獎，因為要報名金質獎的大概去年就在準備了，我們現在也要發包了，然後要通知業者7月就開始來報名，我們就持續要去查核，所以有關預算剛才有說明是凍結一半的話，後面包括出席、審查、初評、複評的委員都要給車馬費、都要出席費，不知道能不能付得出啦，所以到底要不要辦，我們現在還在等這個預算有沒有比較明確、什麼時候可以解凍。尤其今年凍結史無前例是在院會來解凍，我們看了一些大院的議事規則，院會解凍這件事情好像還沒有前例可循，到底怎麼解凍都很難有所遵循，所以我們才評估認為工程會雖然預算不多，凍結50%看起來不多，但影響卻很大。 |
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陳委員素月：是，剛剛有委員詢問說你們工程會有沒有送出解凍案了？ |
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陳主任委員金德：大院要求我們執行預算30%才能夠提解凍，可是今年的解凍跟過去不一樣，以前我們在委員會就可以處理，因為我們跟各位委員都比較熟，平常業務也都有說明，所以基本上我們比較有信心在委員會報告會獲得委員的支持，但是在大院的院會就不一定，比方說我們今年中央政府總預算在各委員會都已經談得差不多了，刪多少、凍結多少，我們機關也都同意了，可是到院會去又突然變卦。 |
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陳委員素月：對，其實我們看到這一次工程會被凍結比例最高的就是業務費50%，我們也看到這是國民黨黨團的提案，他們的提案也綁了一個條件，就是要執行30%之後始得申請解凍、要送院會，所以這個其實也是史無前例的，何況上個禮拜四我們行政院的覆議案才被否決，所以在這麼短的時間，你們業務單位怎麼有可能提出這個解凍案？所以我覺得這個真的是在誤導民眾，所以結果都已經確定了，當然就是造成我們工程會沒有辦法對大型公共建設的部分去協助順利發包。因為我們知道，最近幾年很多的公共建設的案子流標的次數比例也比較高，這個也是要透過我們工程會去協助檢討之後並協助順利發包，這個也是關係到整個地方基礎建設是不是可以順利推展的部分，包括爭議案件的審議，就是有關採購的爭議也是要透過我們工程會來做審議跟協調，這個也都是會影響到廠商跟整個業務單位相關的權益問題。最重要的就是有關技師跟顧問公司、證照業務的推動，這個也是一個很重大的影響。這個部分我替主委補充一下啦，你剛剛沒有提到，這對於整個全國約3萬名技師跟一千多家顧問公司的權益也是會造成很重大的影響，是不是？ |
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陳主任委員金德：對。 |
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陳委員素月：還有一項就是金質獎的部分，你剛剛有提到了，這個也是很多委員剛剛都有在關心的。有關金質獎可以號稱是工程界的奧斯卡獎，對不對？如果這個預算、業務費沒有辦法順利解凍的話，恐怕面臨停辦，是不是？ |
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陳主任委員金德：對，因為金質獎的期程比較長啦，牽涉到很多家廠商，它到底要不要報名或不報名都影響很大，它要投入去準備，所以我們希望有一個比較明確的資訊，能夠讓我們知道這個預算能不能用，可是它的困難度在於這次是在院會解凍，到底將來所有的院會解凍案是各部會到院會裡去尋求解凍？還是行政院一次去尋求解凍？我們都還不知道。是各部會向行政院來提解凍案，還是行政院統包，一次向立法院提解凍？這我們也不知道，怎麼審查也都不知道。如果送入院會，到時候又要去說明，又要去表決，那都是未定之天，所以對我們來講是造成很大的困難。 |
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陳委員素月：對啊，那都是未知數啊！請教一下，金質獎對於工程界重不重要？ |
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陳主任委員金德：因為金質獎已經辦了24屆了…… |
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陳委員素月：對。 |
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陳主任委員金德：所以它有一定的品牌，也是工程品質的指標，所有公共工程機關或承攬廠商都很希望在他們努力之後，他們的品質獲得金質獎的肯定，這個金質獎的肯定除了將來他們再去參與其他工程評選時有加分，或者是他們的保固、履約等等可以減半，除了這些優惠之外，各界太重視這個金質獎了，因此我們整個期程很長，不是可以先付款或不付款的問題，的確希望大院能夠儘早來幫忙。 |
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陳委員素月：所以工程界非常重視這個金質獎嘛。 |
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陳主任委員金德：非常重視。 |
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陳委員素月：如果停辦的話，我想對整個工程界可能也會造成很大的影響。 |
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陳主任委員金德：我們也會有很大的壓力，如果停辦，工程界對我們也會有一定程度的不諒解。 |
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陳委員素月：是。 |
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陳主任委員金德：我們一方面有這個壓力，一方面有預算不知道在哪裡的困擾。 |
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陳委員素月：是，因為我們知道金質獎可以透過廠商間的良性競爭，也可以變成大家經驗的分享，也能確保公共工程的施工品質，所以我覺得舉辦這樣的金質獎是很有意義的，何況金質獎是評定優良廠商的一個依據，透過這樣子的評定，也可以讓這些優良廠商享有一定的優惠。對於金質獎因為業務費被大幅凍結，恐怕面臨停辦，我們覺得非常遺憾。 |
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另外還有一個很重要的業務就是工程查核的部分，工程查核的經費雖然編列數額不是很大，可是也是非常的重要，目前也確定被刪減了7萬2,000元，又被凍結了89萬，也就是超過了一半，這個部分對於我們公共工程有什麼樣的影響？是不是請主委再跟大家說明一下。 |
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陳主任委員金德：跟委員報告，以114年度的公共建設來講，列管在1億以上的就大概包括了七千七百多億，所以我們這個查核才178萬，凍結的話，恐怕會造成連出去租車都沒有錢，可能連吃個便當的業務費都沒辦法使用，所以影響所及是那個七千多億的一半，將近4,000億受影響。 |
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陳委員素月：是，所以我覺得在野黨對於預算審查時提這樣的刪凍案，真的就是漠視民眾的公共安全，我們也覺得非常的遺憾。我們當然也希望工程會衡量預算執行的情形，儘量趕快來爭取解凍。 |
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陳主任委員金德：好，謝謝。 |
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陳委員素月：好，謝謝。 |
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主席：謝謝陳素月委員。 |
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現在請黃健豪委員質詢。 |