| 00:28:50,396 |
00:28:57,339 |
出席委員已足法定人數現在開會請議事人員宣讀上次會議議事錄 |
| 00:29:01,894 |
00:29:21,434 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第11次全體委員會議議事錄時間113年5月6日星期一上午10時11分至下午1時22分地點本院紅樓201會議室主席委員廖先祥等15人列席委員林德福等19人列席官員交通部政務次長胡香林主席陳昭吉委員選審報告4項宣讀上次會議議事錄決定議事錄確定 |
| 00:29:24,537 |
00:29:49,345 |
邀請交通部部長王國才進行專題報告．並備質詢。本日會議由交通部政務次長胡香林及國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜威報告後,藉由委員廖先祥等19人提出質詢,均經相關人員分別予以答覆。決定一,報告及詢談完畢。二,為黃人等5人所提書面質詢略入、記錄並刊登公報。三,委員於質詢中要求提供相關書面資料或 |
| 00:29:49,946 |
00:29:55,950 |
未及答覆部分請交通部盡速以書面答覆通過臨時提案兩項散會宣讀完畢 |
| 00:30:21,910 |
00:30:48,892 |
綜合規劃司司長張垂龍公共運輸及監理司林福山司長公路局陳文瑞局長高工局趙新華局長運燃所林紀果所長鐵道局楊振軍所長 |
| 00:30:51,290 |
00:31:03,125 |
臺鐵公司馮輝昇總經理本日進行交通部公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形專題報告先請陳彥博次長報告 |
| 00:31:17,160 |
00:31:35,888 |
主席、各位委員、各位女士、先生今天應邀出席貴委委員會就公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形提出報告首先對於委員關切公路系統的道路、橋梁安全改善治療感配之意 |
| 00:31:36,568 |
00:31:57,978 |
本部長期以來,為了維護用路人行的安全,公路局及高工局在邊坡及橋梁管理上逐年精進,並逐年推動編列預算,辦理相關改善計畫,亦持續編列預算補助地方政府提升整體道路品質。 |
| 00:32:00,120 |
00:32:21,653 |
為了因應本年0403花蓮震災﹐本部公路局團隊積極搶通受損橋梁﹐讓各部會的救災資源可快速進入災區紓困﹐而臺九縣損毀的大清水橋﹐預計也會在5月底優化加固後供大型車輛通行﹐我們相信 |
| 00:32:22,373 |
00:32:37,859 |
我們後續也會一線來辦理花蓮地區相關公路的一個修復那我們相信路通了一定可以讓花蓮地區的觀光能量重新活絡起來以下我就請本部陸政級道安司黃師長運貴就本次的議題進行詳細的報告並請各位委員指教謝謝請陸政級道安司黃運貴師長報告 |
| 00:32:55,858 |
00:33:22,097 |
主席、各位委員、各位女士、各位先生今天應邀至貴委員會緊究公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形提出報告將依序就公路邊坡、橋梁改善的辦理情形做說明進行各位委員指教有關加強公路邊坡安全管理方面公路邊坡管理的重要性不容忽視為因應極端氣候的影響 |
| 00:33:22,958 |
00:33:47,574 |
一致災損之邊坡需進行預防性監測與管理以提升公路系統韌性在省道系統方面有關強化監測部分公路局以運用遙測技術、定量分級管理導入科技巡檢及落實告警系統為邊坡管理及落實防治策略 |
| 00:33:49,477 |
00:34:15,027 |
辦理窯測感測．透過窯測技術．收集數位圖資及分析歷史災害資料．化射液自災的路段．進行定量分級．公路邊坡定性分A、B、C加、C、D及進行管控高危害度A、B級上邊坡．以落實災害評分系統．擬定高風險的優先關注邊坡45處 |
| 00:34:18,809 |
00:34:40,928 |
辦理科技巡檢,針對優先關注邊坡每年訊息前至少以UAV巡檢一次建置落實告警系統,針對落實來源尚無法確定或基線能量無法到達之邊坡公路局試辦落實告警系統,目前依現況需求已完成16處設置 |
| 00:34:43,679 |
00:34:53,786 |
在地貓監測及補強方面公路及掩體省道邊坡地貓功能檢測分級及設施補強計畫108年至113年辦理地貓監測補強地貓及邊坡安全評估至112年止以完成地貓監測作業並實際編列經費進行補強 |
| 00:35:09,554 |
00:35:15,099 |
辦理邊坡總體檢改善,公路級以針對978處的西級以上邊坡進行總體檢,辦理特別檢測,順向坡檢視,邊坡監測儀器範圍妥適性的檢視,水因素檢視作業,檢核後發現之設施缺失均改善完成。 |
| 00:35:32,700 |
00:35:50,439 |
針對0403花蓮地震臺八縣及臺九縣邊坡改善的列管做說明正後公路局管養臺八縣東段及臺九縣全部災點均在113年的4月6號搶通完成短期搶通後依邊坡管理規定以辦理 |
| 00:35:52,241 |
00:36:04,588 |
暨12次災害路段UAV空拍及建模,另依農業部、農水署以及成大防災研究中心提供的空拍圖,經確認比對後,均有讓路災後復建的範圍管控。 |
| 00:36:10,191 |
00:36:26,987 |
政後受損邊坡均依據113年底辦理改善完成那台八線的四處民隧道則需在115年底完成在國道系統方面首先是強化監測作業 |
| 00:36:28,248 |
00:36:37,854 |
高屋局為加強邊坡安全目前設有多種監測的儀器目前轄區共計設置3131支的監測儀器相關數據均上傳至國道邊坡安全生命週期維護管理系統除此之外國道轄區於110年已設置79座的自動氣象站預計113年6月底增設至90座 |
| 00:36:58,268 |
00:37:18,763 |
任同部借接經濟部地質調查及礦業管理中心之地質敏感區域圖資﹐以確實掌握邊坡的狀況﹐維持安全。在邊坡韌性提升方面﹐公局依據養父手冊規定﹐轄區地毛邊坡每4年辦理一次地毛的監測作業﹐ |
| 00:37:19,984 |
00:37:41,860 |
依據監測有殘餘硬力衰退嚴重趨勢的是評估的結果依風險程度才預防式的補強觀念補強工程才以鋼性構造物替代地貓設施可大幅降低邊坡因地貓殘餘硬力降低導致損壞的風險 |
| 00:37:45,523 |
00:38:01,171 |
辦理總體檢的改善公共局養父手冊規定每5年應辦理總體檢作業以納入路前範圍外資外水影響因子以112年的4月底完成暇期597處西級以上的邊坡總體檢作業依據體檢成果篩檢出 |
| 00:38:07,054 |
00:38:25,350 |
之十四處提升至B級之高風險邊坡．主動積極辦理後續的補強工程．目前均已完成令國道的轄區需屬第一級的邊坡．高工局已依規定辦理總體檢．預計於今年底全數完成 |
| 00:38:27,034 |
00:38:49,339 |
在有關公路橋梁抗災能力提升方面首先是進行公路橋梁的定期特別檢測本部所轄國省道的橋梁每年辦理一次定期檢測另針對地震、豪雨、火災及車輛撞損的事件亦依據規範啟動特別檢測作業 |
| 00:38:52,861 |
00:38:57,515 |
並依據依橋梁的構建劣化程度辦理構建修復 |
| 00:38:59,768 |
00:39:23,692 |
維管特殊性的橋梁本部所轄國整道特殊性的橋梁均依相關規範制定維護管理作業計劃其中據剛所知特殊性橋梁已建置鎖立即時監測系統如有異常情形即由監管系統通知橋梁管理單位進行即時改善 |
| 00:39:25,454 |
00:39:52,928 |
協助地方政府橋梁的維護改善一百零九年二月行政院合訂為期三年總經費十四點二六億元之協助縣市政府加速整建受損橋梁計畫就全國一百零一座橋梁進行檢測重建或補強均已完成那各個縣市政府如有申請維護改善經費需求公路及生活圈計畫 |
| 00:39:53,908 |
00:40:10,524 |
以匡列相關經費供縣市政府申請改善在公路橋梁耐震補強方面因應本部110年新頒的耐震及補強規範公路局依據耐震出評的省道橋梁 |
| 00:40:11,405 |
00:40:33,520 |
共計519座需辦理耐震的祥坪預計是在113年底完成耐震祥坪並依據耐震祥坪結果以114年起逐年辦理耐震補強工作國道部分高層局辦理耐震補強工程計畫期程至117年9月預計完成1182座橋梁補強完工後國道橋梁均達成耐震補強的目標 |
| 00:40:41,765 |
00:41:09,626 |
在配合治理計劃改善方面因應極端氣候的影響造成部分具有國道及省道橋梁發生出水高不足或橋台位移治理計劃範圍內的情形均持續改善中如國道1號的皮馬角排水相衡的改善工程後進溪的過水橋的改建工程及省道台一線花蓮大橋改建工程等 |
| 00:41:10,826 |
00:41:25,488 |
中上本部轄管的國省道設施均依據相關規定辦理各項維護作業,隨著科技日益進步,公路邊坡均導入先進的科技,其能達到提升預知災害發生。 |
| 00:41:27,350 |
00:41:50,911 |
未來本部將持續編列預算及補助地方政府辦理強化公路系統韌性的工作提升公路的抗災能力因應極端氣候恐對公路系統造成之安全風險確保用路人行之安全以上報告敬請各位委員支持指教謝謝現在補充介紹廖千祥委員 |
| 00:41:53,857 |
00:42:02,774 |
目前在場委員已組3人進行議事錄處理請問各位委員上次會議議事錄有沒有意見沒意見議事錄確定 |
| 00:42:06,728 |
00:42:34,739 |
現在要進行巡打先宣告以下事項發言時間出席委員6加1分鐘列席委員4加1分鐘委員發言登記於10點30分截止各委員如有提案請於10點前提出以便議事人員會診暫定10點30分休息10分鐘中午原則上不休息現在請登記第一位廖先祥委員發言 |
| 00:42:47,745 |
00:42:52,791 |
好 謝謝主席 那就麻煩我們陳政次陳次長 |
| 00:42:58,079 |
00:43:25,340 |
市長委員好市長好請教一下就是我們之前在大委會有請教過啦就是我們可能高速公路或這個快速道路的橋梁結構安全的問題嘛那我們因為各個橋梁可能因為在設計的年份不一樣的時候有不一樣設計的一個法規標準嘛對不對所以說目前全台灣的公路系統的耐震強度並沒有一致嘛這應該是沒錯嘛 |
| 00:43:27,087 |
00:43:46,858 |
是的,我們會都依照新的耐震規範不夠的部分就是後續在市經會來補強那我針對這個部分,我不確定我們現在網路上有每個路段、橋梁的耐震設計強度的公開資料嗎?目前沒有那這部分可以公開讓民眾知道嗎? |
| 00:43:55,747 |
00:44:11,416 |
我們可以提供我們哪些橋梁有在做耐震補強的那民眾想知道說我每天行走的可能每個可能通勤長走的路段的橋梁的設計強度可以耐及急震 |
| 00:44:13,358 |
00:44:38,957 |
這個東西我想有些民眾他可能會知道嘛想知道嘛那這部分我們有沒有辦法做公開的資料我想我請高速公路局局長做聲明一下跟委員報告那基本上來講說所有的一個橋梁的設計他都有當年度的一個設計規範在做那我們在針對就是說因為高速公路或是省道的部分都是有50年40年30年以前蓋的橋對所以不一樣我們都知道 |
| 00:44:39,958 |
00:45:01,614 |
所以我們針對這些橋梁的部分我們有做一些處理就是說比較舊的橋梁都已經把它提升了新的規範的部分的差異大概是我沒有說你們做得不好我知道你們一直以來都有在做橋梁結構的補強那只是說民眾會想要知道現在就是剛好大地震過後嘛那民眾 |
| 00:45:02,535 |
00:45:25,188 |
當然會擔心自己平常行走的那個動線的橋梁的結構安全有沒有符合嘛但我知道我們都會定期檢測嘛但是民眾不知道說我們檢測是說我們要符合那幾級證或者說他設計的時候是幾級證可能小鎮我們常講小鎮小鎮不壞嘛中鎮可修嘛大鎮可能會怎麼 |
| 00:45:25,768 |
00:45:47,182 |
大陣不倒嗎?民眾想要知道這件事情這公開的資訊會有什麼樣的困難?現在都符合這個條件了都符合這個條件嗎?只是說我們有一些在規範的新的一個條件的一個調整比如說我們那個位移啊什麼那些的他有重新再檢核那必須要再做一個調整 |
| 00:45:47,642 |
00:45:57,643 |
公開我們橋梁耐震急速這件事情對我們來說有這麼的困難嗎?民眾想知道我們可能現在民眾都知道可能會有危災怎麼樣嗎?那 |
| 00:45:59,659 |
00:46:21,174 |
可能現在比如說我們現在有下載一些APP都會提前地震警報嘛地震來之前我們都會知道嘛如果說地震警報我們可能是急症結果我大概每天上班的時候我知道說如果說我們公開資訊的話可以知道說我這邊可以經歷幾急症大家就安心了嘛對不對大家會安心啊而不是說安全是我們口頭講嘛 |
| 00:46:22,844 |
00:46:49,120 |
安全是我們口頭講檢測符合標準是我們口頭講我知道你們不會騙人但是到底這個強度多大民眾不知道啊我跟委員報告一下原則上因為剛才講到其實在110年有一個耐震補強的一個新的規範公佈在那裡頭就叫耐七級震所以其實剛才兩位局長的說明都是我們所有的橋梁所以我們全台灣的橋梁應該都符合七級震以下不倒 |
| 00:46:50,621 |
00:47:12,837 |
在省道跟國道上我們現在是朝這個規範在做所以有關省道或國道全部完成了嗎他們現在正在做耐震補強的工作我的了解有的會在114年有的會在115年完成陸續的完成那相關耐震補強的橋梁省道會補強大概519座那高速公路部分原則上會完成1100多座的一個耐震補強 |
| 00:47:13,818 |
00:47:33,979 |
耐震補強完成了以後就是符合剛才我跟委員講的他就符合我們的耐震補強的規範那其實所以說我才會說我們可以去公佈我們哪些橋梁正在做耐震補強那補強完了以後當然就要符合114年好所以就是說我們現在次長在這邊跟我承諾就是說我們可以公告一些資料 |
| 00:47:34,760 |
00:47:50,576 |
只要沒有在補強的名單上面就代表說他現在就符合7級強度不倒的一個規範那這些在補強中的可能會有相關具體的進度那補強完成了之後就可以達成全國一致性高速公路跟省道7級都會達到7級 |
| 00:47:55,320 |
00:48:24,460 |
那後續我不曉得那個相關的公告的行政作業需要多少時間?如果需要的話我們可以請他們在相關的網站上去公佈省道的耐震補強的橋梁是阿讓民眾能夠走得安心嘛是沒問題沒問題我們把那個正在施工還有設計中的把它公告出來好把它出來那包括相關的騎乘嘛就是多久以前這個能夠完成大家心裡有個底這樣子啦是沒問題那請教一下我們遇到地震阿 |
| 00:48:25,880 |
00:48:53,113 |
或許是我自己知識不足啦我們有沒有相關的道路規範就是說我們民眾如果知道要發生地震了那我們的駕駛他應該要有一個怎樣的一個駕駛行為因為可能我過去說說到的宣導可能不太夠我們有沒有跟我們的用路人告訴他們說我們譬如現在行駛在高速公路上面100公里嘛那可能遇到了急症還怎麼樣我們要不要反應還是我們就是像一般就繼續開這樣子 |
| 00:48:54,966 |
00:48:57,616 |
有沒有這些不同強度的地震有不同的一個指引這樣子 |
| 00:49:00,437 |
00:49:24,702 |
這個基本也跟委員報告原則上應該是遇到強震是應該要停車那我們這次有那個0403那個時間當下7點58分的那個所有的那個吸氣天氣影像我們有收集我們也在觀察說駕駛行為的狀況其實突然停車也是蠻危險的啦會被提出來我們會來觀察看所以我們會有一些指引出來吧因為我們現在來講是說地震當下我們沒辦法立即展示到那個上面的資訊系統啦 |
| 00:49:25,842 |
00:49:45,784 |
可以啊現在那個我們現在手機都可以下載APP了你們的系統串接應該不是問題啊沒有沒有地震地震那個氣象組給我們要到大概7分鐘以後才收到可是他們不是有地震預警系統國家級警報的部分對啊可能說10秒後會有幾級地震啊這個 |
| 00:49:48,266 |
00:50:13,674 |
資料的串接應該不會困難啊那個是直接發出那個細胞廣播系統的部分那這個東西既然有這個資訊可以提早10秒給我們高中組也絕對不是問題啊報告委員那個只有兩三秒而已還沒有到10秒有我手機都抽到都提前很早啊好不好因為我們現在有CMS系統嘛如果說我們真的對這個地震有相關的指引出來的時候 |
| 00:50:15,031 |
00:50:32,419 |
民眾都受到相關的教育程度之後有一個共識那我希望我們高中局之後在也可以跟這個地震預警系統這個串接在相關的CMS上面去做一個提醒因為不是每個人都用手機的預警APP那如果說我們也能夠在相關的 |
| 00:50:33,820 |
00:50:34,940 |
要先想委員發言完畢現在請林國成委員發言 |
| 00:51:08,769 |
00:51:14,413 |
請陳政事請陳次長還有我們陳文睿局長趙新華局長委員好 |
| 00:51:26,346 |
00:51:34,558 |
陳次,說實在話,工程多少你也是內行本席要特別跟你去談的就是在108年藍蘇澳 |
| 00:51:39,485 |
00:51:54,512 |
大橋斷橋這個事那我想你那個時候應該是在當局長我是局長所以這個要提醒我們所有公路單位這是一個前車之鑒不能再換 |
| 00:51:56,573 |
00:52:19,525 |
這個還好幸好那個地方並不是非常人口密集使用高的這個橋梁所以這個前車之鑒我相信你們也會記起這些教訓所以要特別去留意所以本席啊就特別要跟你談的就是因為在我們去年101座 |
| 00:52:21,906 |
00:52:46,592 |
所有的橋梁也就是你們補助他他們來做這些檢測所以我現在就要請教一下這101座通通都檢測完我看你們報告都通通檢測完可是這個檢測完了那到底的結論結論到底是什麼兩位局長可以說明嗎 |
| 00:52:47,455 |
00:53:04,410 |
我跟委員報告就是108年10月能報告大橋斷橋後那就是開始全國就是說做橋梁的一個體檢那體檢之後的話有101座要做這個補強所以行政院的話其實是編列三年的預算從109、110、111三年的話其實把這101座現在都已經這個整個補強完成了 |
| 00:53:11,741 |
00:53:39,444 |
我知道補強完成啦結論啦結論也就是說大概屬於哪類型啊就是啊地建營區啊或其他營區這些你們補強完了以後也知道原因你們才才下去補強嘛所以當然每一個橋梁完全會不一樣但是大概歸類有幾種因為工程本來這種ABC就這麼簡單啊像什麼鋼筋裸露啊或這個 |
| 00:53:40,545 |
00:53:45,406 |
對 跟各位報告就是一般就是說他檢測的時候比如說這個橋面的橋面板或是蹲柱或者是護欄他有一些是他的橋梁的一個構建要做這個更換那如果說比較嚴重的部分其實是整橋做改建 |
| 00:54:05,271 |
00:54:05,713 |
這101座當中屬於哪一類的比較多? |
| 00:54:17,501 |
00:54:34,093 |
年久失修或者地震延期或者鋼筋扭弱是不是我們把因為其實是有各類的原因不過就是說局長我會不為難你啦我跟你講我會不為難你啦所以我也要拜託我們黃師長這是你監督的業務我要拜託把這101座不是補錢給他們去做檢修 |
| 00:54:44,580 |
00:55:13,834 |
也不是要知道這跟醫生看病一樣啊你不要猛開藥但是病情不知道所以這些不要說101座今年地震以後我就用3年的人氣預算來補助他們但是結果監督單位以及主管單位通通不知道那就沒有意義沒有意義就是表面上去做檢修補強工作但是原因不知道 |
| 00:55:14,474 |
00:55:34,255 |
那這個我說實在特別提醒黃師長還有我們陳正智還有我們主管的這些單位我們要把問題找出來好 問題找出來預防勝過治療所以你原因都不知道阿只有補錢給他阿我有補阿我有修所以這個部分 |
| 00:55:34,855 |
00:55:57,730 |
要請正次因為你是政策指導所以這個部分應該正次我提出這個是很正當一個理由也是老百姓用路人他不知不覺之不知不覺之中橋梁斷了這對他生命威脅那我們的主管機關這個部分真的要特別去注意一下 |
| 00:55:58,570 |
00:56:13,394 |
我跟委員報告一下,原則上這些橋梁要做檢測,他其實一定是有經過相關的分析評估,所以他一定有知道他的原因之所在。抱歉,只是因為我們現在手頭上應該是沒有統計,我們把它統計出來了以後。政治政治,這個送給我們交通委員會啊,來做參考啦。 |
| 00:56:19,396 |
00:56:39,952 |
以後對於這個這個這個預算的的的編類啊或什麼是否可以這個部分啊也大家可以有助以我們在審預算不乾刪的我們不會刪應該支持的我們會去支持我想理性立法委員是講理的啦也不是這個這個這個一味的做未反對而反對我們不會這樣好來另外一個來另外一個兩位局長這個趙局長跟那個來 |
| 00:56:48,871 |
00:57:02,068 |
有一個問題為什麼這些補強偏重於在雲林嘉義尤其我們的屏東他這個非常嚴重因為101座當中他佔了一半 |
| 00:57:04,918 |
00:57:30,243 |
這什麼原因來的陳局長我跟委員報告就是多數的是領海就是領海的一個就是說可能那個淫憤的一個侵蝕受淫害的一個侵蝕那有一些部分其實是因為他可能領海然後又比較小型的村裡道路通行的一個比較小型的一些橋梁那所以這個部分其實在之後的話 |
| 00:57:30,923 |
00:57:57,832 |
現在都有要求各地方政府其實都要落實檢測現在檢測的話其實這個通過要求以後都檢測幾乎是百分之百好陳縣長你講這些是臨海的縣市這我完全同意啦也就是大家一直在講這個地形下陷這個問題啊這個屏東雲林嘉義是非常嚴重的所以這個你們可能要加以注意啦加以注意那我還是要拜託 |
| 00:57:58,732 |
00:58:19,520 |
就是你們現在在檢測這些是用儀器或者用目視或者用什麼去監督這個因為我看你們的報告有三種啊但是你們那個目視啊目視啊不敢寫但是你們寫的時候用儀器來監督這個部分請說明一下好不好 |
| 00:58:20,657 |
00:58:22,339 |
這裏我要建議兩位局長特別一下我坦白講 |
| 00:58:41,559 |
00:58:58,265 |
高鐵不管怎麼樣在監控儀器方面他們是下功夫的所以我們台鐵跟高鐵這兩者之中的監視儀器的方面的投入我們是缺乏的 |
| 00:59:00,021 |
00:59:20,754 |
高鐵他們是用心的所以他們會比任何一個地方所以這個地方我們要多投入一氣不會騙人牧師會走光所以這個部分因為以我當民意代表的經驗牧師就要看他那天心情好不好所以這個會 |
| 00:59:22,875 |
00:59:43,641 |
說實在在教育裡面就誤人子弟啦在工程裡面啦這真的這個這個把生命當成玩笑所以這個部分我要建議我們正次也好我們兩位局長這個部分最後一個主席給我一分鐘最後一個就是我們高速公路來照局長我們國道7號國道7號現在完全都訂案了沒有 |
| 00:59:53,008 |
01:00:05,858 |
跟委員報告大概路線都定案可是為什麼一遍再變沒有沒有說一遍再變那就一個局部的地方大寮路段他有維護的調整維護的調整但是已經調整了好幾次了那個那個趙局長我知道 |
| 01:00:11,262 |
01:00:34,244 |
開路第一個最困難就是整個規劃還有遇到徵收是真的徵收也是很困難現在老百姓跟過去戒嚴時代完全不一樣這個我們也知道溝通但是我必須提醒趙局長這裡整個在變更的時候一定要非常小心讓老百姓知道為什麼他的工廠 |
| 01:00:35,646 |
01:01:04,634 |
就要閃過他的工廠到我的農地來這真的會不服氣的所以我想我們昭吉人也是南部地區的這南部都已經陳情到我這裡來所以就代表什麼就代表我們在規劃過程當中溝通不足然後一遍再遍老百姓會不服氣我們會再加一場的說明會好不好特別說明都會對啦因為我有接到這個陳情但是我也了解你們的痛苦 |
| 01:01:05,174 |
01:01:23,193 |
但是我們也勸他但是要讓老百姓心服口服既然你要轉到這裡來你最起碼的話在徵收部分你怎麼樣去做讓他心服口服覺得說他跟我我有比較優惑因為最後你如果整條通通不變 |
| 01:01:23,934 |
01:01:24,935 |
有關高速公路或公路 |
| 01:01:44,787 |
01:01:45,887 |
林國成委員發言完畢現在請游浩委員發言 |
| 01:02:22,681 |
01:02:22,721 |
有請次長 |
| 01:02:36,928 |
01:03:04,993 |
本席想直接請教目前來講在公務局自從民國100年起還增加了外聘專家的機制針對橋梁與都島大家拚命相關的考核那在評鑑的結果在公告在官網上但是本席查了一下官網那目前的評鑑結果只有公布到104年到109年那後續的話通通都沒有在網路上面進行公告想請教一下次長這個原因為何 |
| 01:03:06,113 |
01:03:33,813 |
是不是可以請公路局平建的結果應該是每一年都有平建的至於說平建的結果沒有公布我們再去查一下如果沒有的話我們再把它公布出來就直接來做一下說明因為我的辦公室幕僚有針對這個平建結果在官網上面來做一下我們再查一下因為都有都有去做這個各縣市政府的這個橋梁的一個平建那目前的話就是110年到112年平建結果通通沒有在官網上 |
| 01:03:35,354 |
01:03:57,262 |
對那這個部分的話我還是要請這個我們的交通部對於這個評鑑結果因為大家其實都非常關心啊那這個也是考核來講這個有其必要性嘛對不對那有其必要性的話那大家民眾以及許多的各界董事希望能夠看得到那他的這些的公告跟內容我跟委員報告評鑑結果完了以後我們還會發布新聞稿 |
| 01:03:57,922 |
01:03:58,663 |
現在目前來講這0403大地震 |
| 01:04:14,971 |
01:04:36,092 |
我相信說其實我們絕對會視為這個地震這是非常可怕而且我們都希望是能夠不僅天佑花蓮也是天佑台灣我們絕對不會用戲謔開玩笑的語氣來講到任何的災難所以我們都希望說大家都是同黨於命大家都同心那我想就教一下 |
| 01:04:36,713 |
01:04:47,964 |
市長就在目前來講在地震過後全台各地的這個震後有關於橋梁的檢查盤點的一個狀況還有沒有一個可以跟社會各界講解說明 |
| 01:04:50,247 |
01:04:53,629 |
那個就是說整個的一個就是這個地震的區域範圍我們跟0403的這個有關的我們公路局已經檢查205座那涵蓋的縣市 |
| 01:05:18,867 |
01:05:35,502 |
主要是在這個花蓮 花蓮縣然後部分有些應該在台東這樣子好 那本席就直接建議啦好不好因為這個地震啊還那麼大型的地震是全台各縣市的話其實都有受到這個影響 |
| 01:05:36,783 |
01:05:55,273 |
包括看到的震度﹐不管是花蓮﹐包括宜蘭﹐包括南投也好﹐台中甚至苗栗﹐或是包括雲林跟嘉義﹐其他震度其實有時候﹐我們看到這個數據來講﹐都是非常強的﹐所以我會本期在這裡建議﹐交通部要針對更多的縣市的橋梁﹐ |
| 01:05:56,494 |
01:06:17,611 |
再做一個更通盤的一個檢討因為我就相信當然說花蓮一定是首當其衝這是主要的鎮養但是像南投的話我相信在山區的許多橋梁或在南投的許多的橋梁其實都有可能因為這樣受到影響所以我是覺得說交通部其實應該要針對這個來去做一個擴大的通盤檢討還是再向交通委員會報告好不好 |
| 01:06:18,711 |
01:06:45,565 |
問題我想我們請兩個局就朝這個方向來做處理OK那一個月之內一個月後跟交通委員會這邊做一個書面回報啦好不好書面回報說我們因為有做了哪些因為有些特別檢查還是需要時間然後做了哪些然後什麼時候大概會辦完辦完畢好不好好OK那市長您同樣對於交通的業務及事務是非常的熟悉那本期在這裡也想要再追蹤一個案子的進度 |
| 01:06:46,405 |
01:07:05,632 |
上次我跟王宏威委員有針對高鐵的這個公安事件跟這個酒駕的這個檢測那時候是你也知道也在質詢團那時候在財政委員會聯席的時候有提到那想要請教目前的這個檢討報告交通部對於高鐵那這個重大的有公安危機的部分那結果如何因為就4月開始到現在從那時候記者會再跟市長您提到的話也過了兩個禮拜了因為都快過520了 |
| 01:07:16,201 |
01:07:33,777 |
跟委員報告我們在5月3號就當天執行了相關的檢查作業根據鐵路法第41條的規定那檢查報告也已經出來我們要求高鐵公司就這個霧電的這個情形修正他的作業程序跟規範 |
| 01:07:35,233 |
01:07:58,379 |
那這個部分大概是我們主要的一個要求至於執行的這個部分我們經過了解當天確實是有這樣的一個情況那要求高鐵公司必須要加強現場的一些確認跟督導的作業那我還想說這個還是盡量讓社會周知一下交通部的後續的這個處理狀況是 我們檢查的結果會公告在我們的網站上面 |
| 01:07:58,459 |
01:08:14,645 |
OK好那最後本期還是要針對在上個禮拜有發生一個婦人她在過斑馬線道路的時候她原廠那時候是在禮儀上結果到最後她不小心滑倒還就被車輾過去那到最後不管是在網路上或是專家學院有討論 |
| 01:08:15,865 |
01:08:37,192 |
在目前的斑馬線的抗滑係數可能因為時間久了所以到最後他也會讓路人在行進間的時候就滑倒所以那個夫人滑倒的剛好有車就扭過去造成這起悲劇那其實我在想在這個時候通常都是可以避免的所以本席想要就教說在目前的這個六都的抗滑係數的這種在標線上 |
| 01:08:39,832 |
01:08:46,238 |
那以及說在非六都的部分在這個抗滑係數這個標線的要求目前的情況是怎麼樣? |
| 01:08:51,087 |
01:09:15,486 |
跟委員報告就是交通工程規範裡面就是說這個抗寒係數BPM要至少45以上那我自己審到的部分我們要求就是比較嚴格我們要求到55以上那這個部分的話是不是就是說他在這個施作比較久以後抗寒係數降低的部分我想我們會再要求各地方政府因為很多的這個市區路段的路口的行川線那個部分是屬於地方政府在管養的 |
| 01:09:16,647 |
01:09:19,368 |
規範是全國一致的,只是說因為在這個市區道路不管六都跟非六都市區道路的這一個相關的這個標線的話是屬於地方政府所主管的 |
| 01:09:39,117 |
01:10:00,946 |
審到的部分我們自己有要求要更嚴格的標準那本期這邊還是建議就是說第一就是在那一期的交通事件上其實是可以避免的因為時間久了標籤導致富人滑倒到時候被免過的悲劇其實是可以避免的所以這也涉及到有沒有可能到時候變成有國賠的問題如果他超過這個系數的時間那如果他是不合這個規定的 |
| 01:10:02,347 |
01:10:02,988 |
現在請蔡奇昌委員發言 |
| 01:10:40,645 |
01:11:05,680 |
謝謝主席請陳政務次長請陳次長委員好次長早安早次長今天本席有兩個議題想要就教於次長第一個我想這麼多年來本席極力在爭取那個大安溪跟大甲溪橋的改建 |
| 01:11:06,681 |
01:11:26,898 |
那這兩個橋其實都已經到了應該要改建的這個年限或者這個狀況所以我們從這個104年開始會刊一路到今天那公路局的同仁也多次在我的辦公室會議室服務處我們都開過現場的會刊也做過相關的協調會議那本來預計116年 |
| 01:11:33,743 |
01:11:49,573 |
我們就可以來完工現在看起來因為包括物價上漲、缺工等等一大堆的問題所以應該目前最新的進度是118年那預估到118年請問市長這個預算上面你覺得有沒有問題因為我看起來總預算大概要60億吧70幾億 |
| 01:12:04,717 |
01:12:10,178 |
有沒有問題預算上面確實就是說當初原預估的預算那因為整個設計設計之後大概包括這個整個原物料的一個一個這個提升成本的提升所以我們現在設計之後的這個兩座橋樑的這個預估費用是72億多從60億變70幾億 |
| 01:12:27,763 |
01:12:49,808 |
那如果說因為局裡面的話是通案的計畫是這個省道改善計畫如果放在這邊的話當然就會影響到其他的省道的一個改善沒有錯所以我們是設計完之後的話就是這個經費可能在省改的計畫如果說要放在這邊的話也希望行政院就是說可以把我們的省改計畫規模再擴大所以這個部分我想我們會設計之後會提報這個經費的額度來跟行政院爭取局長我想 |
| 01:12:58,171 |
01:13:14,125 |
這個你很清楚就是說我擔心的跟你其實想像的是一樣啦就大概預算因為總共從60億變70幾億如果用省到這個改省改的預算的話那我擔心的就是你的預算規模如果不夠大他會排擠到其他嗎 |
| 01:13:14,986 |
01:13:34,046 |
那第二個所以我今天也做了一個臨時提案嘛就是說建請可不可以把這個大安溪跟大甲溪橋的改建列一個專案這是兩條路啦當然這兩條路都要行政院啦所以本席提案是建請你們去做評估看哪一個方法是比較好 |
| 01:13:34,446 |
01:13:59,166 |
是擴大這個審改預算的規模來把大安溪大安溪橋做好還是另外一條路但是本席絕對不會走第三條路就是我請你放心我絕對不會寫一個這個條例我絕對不會寫一個大甲溪大安溪改建條例這一點是我跟國民黨最大的不同我都我從當副院長開始我循規蹈矩 |
| 01:14:00,083 |
01:14:16,605 |
依照權力分立的原則依照國家重大建設你們也要相關進行評估從可行性評估一路研議然後開始一直做做到現在你們大概10成都抓出來了然後也可以做了都沒有問題現在剩下錢 |
| 01:14:17,566 |
01:14:40,391 |
那錢呢怎麼來立法院委員不可以增加你們的預算所以我只能提一個建請案就我的臨時提了一個建請案建請什麼事情建請你們要想辦法要嘛行政要做一個決定把審改的預算規模擴大或者大甲系大安系就列一個專案的預算來進行處理市長這樣可不可以 |
| 01:14:41,310 |
01:15:07,369 |
跟委員報告就是有關支持這個大甲、大安溪的改建這一個委員所關心的事項交通部一定是全力支持包含公路局但是就有關經費的部分我們也很謝謝委員的一個提議我們會朝這個方向來處理但是我可以跟委員報告其實這整個計畫的期程他的不是一年的所以即便是看到是七十一、六十一他其實是分年在編 |
| 01:15:08,209 |
01:15:24,711 |
所以其實分年在編的時候當在審改裡頭它的經費也是有限但是整體上當然是先有一個專案的裁員大家會覺得比較心安但是如果就這個審改其實它是一個滾動檢討有很多的計畫也都是在這裡 |
| 01:15:25,051 |
01:15:29,813 |
市長今天的靈體只是讓你們去思考的方向多一個啦因為不管怎麼樣我知道就省改預算他也是分年執行嘛但是問題是局長他還是希望規模還是要擴大不管怎麼樣他還是一條蠻大的錢嘛 |
| 01:15:52,185 |
01:16:14,169 |
所以站在局長的角度他還是擔心排擠所以他希望能夠預算規模擴大所以不管怎樣錢一定要比以前多啦那到底把審改預算規模擴大比較好或者是我們列一個大甲溪大安溪的這個專案的預算請行政院來支持比較好所以我提了一個今天提了一個建請案一個臨時提案裡面建請你們來做這個評估所以你們趕快 |
| 01:16:18,751 |
01:16:33,010 |
這個我透過今天的決議也建請你們重視這個問題好不好但是千萬切記喔如果特別條例是可以的你要告訴我我講過嘛我有太多特別條例要提這個我也會寫啊大安溪大甲溪特別條例 |
| 01:16:34,231 |
01:17:00,775 |
就我要你們做 這個就 對不對 這不通啦所以我還是收幾句啦 我很認真要改善因為大甲溪 大安溪 在我們台中做一個台中市民而言 這個是海線很重要的交通要道每天經過那裡上班下班 所以它的安全問題它的這個美觀的問題 因為新的橋梁改建之後我相信你們的設計 現在的橋梁設計都會有很有特色嘛 |
| 01:17:01,255 |
01:17:22,757 |
所以我相信對地方的地警來講他幫忙也很大當然更重要就是安全跟方便好這是第一個我謝謝交通部來全力支持本席的這個計畫那第二個我看了一個報導我作為一個台中市民我實在是有點難過我看了一下去年度六都的交通事故的一個統計表 |
| 01:17:24,637 |
01:17:44,687 |
作為臺中市民 發現臺中市的事故 排名第一也就算了事故最多 死傷也最多而且這個比例 這個數字實在是太驚人了第二名的桃園事故事件 臺中市是7萬2 第二名桃園市剩下4萬7 |
| 01:17:48,393 |
01:18:09,067 |
那當然臺北市只有兩萬三嘛那臺北市如果跟臺中市來比那個差距真的太遠了那以死傷人數來講臺中高達九萬六千多人第二名的六萬三所以人家第二名開始都很接近就只有臺中市最特殊事故最多死傷最嚴重我想請問部長 |
| 01:18:13,936 |
01:18:25,296 |
一個縣市的交通做不好事故那麼多臺中市有沒有跟交通部提出任何他們有什麼改進的計畫或者需求 |
| 01:18:28,066 |
01:18:57,567 |
我先簡單就是有關這樣的一個數據呈現其實交通部非常的關切所以我們在應該是在去年也有請臺中市特別到交通部來做專案的一個報告那當然還有另外一個我們也發現這樣的一個數據我們也正在會同相關的單位因為這個數據的呈現我們覺得他是在今年開始有一個大幅度的一個去年是嗎 |
| 01:18:58,027 |
01:19:17,322 |
去年就是有一大幅度我們覺得那個呃呃呈現是是有問題的所以我們也會會同呃相關單位尤其是警警政所來看他的統計的資料上是不是有些市長我的意思就是說臺中市做了一個專案報告之後第一個他們有沒有解釋什麼原因第二個更重要的他們有沒有提出什麼改進的方法 |
| 01:19:19,350 |
01:19:31,169 |
跟委員報告事實上我們也有注意到這種情形他大致上有提出一些原因啦但是我們覺得說還需要再跟他們進一步去做了解那有沒有改進的方法 |
| 01:19:31,890 |
01:19:54,640 |
那我們事實上也有跟我們事實上所講以及有邀請他們到我們的聯席會報做專案的報告就是說請他們從工程教育監理執法這個面向提出一些改進的他們認為最大原因是什麼?臺中市政府認為最大的原因為什麼會臺中這麼糟糕這個這麼可恥的數字都跑出來了為什麼? |
| 01:19:55,331 |
01:20:19,312 |
目前初步他們是說他們的車輛數是有增加幅度比較多大概是有這幾個原因但是我們還會進一步跟他們去討論車輛數量多就曝光度高啦但是這樣的一個基於人命安全的我覺得是值得再增加的臺中市的車輛比例有跟臺北市跟其他縣市比起來有跟這個成比例嗎 |
| 01:20:21,701 |
01:20:22,781 |
今天特別提這個數字我認為作為一個臺中市的國會議員應該來了解關心並要求這個事情 |
| 01:20:46,473 |
01:21:13,474 |
這個我在這裡講這個話因為我不是臺中市議員嘛臺中市有很大的責任但如果中央我們可以協助的事情或者我們中央應該督導的事情我請交通部一定要擔負起這個責任就地方政府他各自當然他你不能全部管他嘛市長重不重視他關不關心他認為臺中市的人命值不值錢這個市長他這個身負最大的責任 |
| 01:21:14,571 |
01:21:31,690 |
但是我們不可以放任地方政府就是我們中央該有的去督導他去要求他或者甚至應該要協助他我覺得我們都應該要去做到或者我做一個台中市民我看到這個數字我覺得要怕死人或是台中市市發生什麼事情 |
| 01:21:33,123 |
01:21:47,197 |
第二名才四萬七我們七萬二然後接著四萬六四萬四三萬六兩萬三當然台北市看起來很低嘛但不管怎麼樣人家都四三四萬嘛我們台中就要七萬多這數字極為不合 極為誇張啦極為誇張 |
| 01:21:52,362 |
01:22:18,463 |
所以請次長多多來關心一下啦好不好到底台中市發生什麼事情我希望你們也能夠一方面督導他然後如果我們中央是我們的權責該協助的我們不分黨派協助他因為這是台中市民的生命財產好不好謝謝補充一句話就是我們有派專家學者去就近去跟他們一起共同討論看如何解決OK謝謝謝謝次長謝謝 |
| 01:22:21,089 |
01:22:43,103 |
蔡奇昌委員發言完畢現在請黃敬豪委員發言好謝謝主席那我們是不是請交通部我們正次還有我們公路局陳局長請陳次長陳局長 |
| 01:22:47,854 |
01:22:55,525 |
委員吼市長好一開始當然要先肯定說我們禮拜一也就是這個禮拜一 |
| 01:22:56,459 |
01:22:59,560 |
我們看一下這個是我本席禮拜二禮拜三晚上剛好經過我發現的一件事情 |
| 01:23:26,505 |
01:23:34,300 |
雖然說我們這個74街國道1號的這個聯絡道做好了那的確是一個很大的工程也很大的很重要的工程但是74這個 |
| 01:23:37,423 |
01:24:01,658 |
快速道路很多的閘道包含崇德那段的閘道好像到我昨天晚上開的時候都還沒有開通我想問一下為什麼跟委員報告那我們在這個系統叫大系統叫到司空的時候他總共封了三個閘道包括崇德的西路那還有北屯二的一個東出跟那個東出東路跟西出 |
| 01:24:02,398 |
01:24:03,319 |
因為我覺得民眾的期待是說這個 |
| 01:24:26,926 |
01:24:48,846 |
通車典禮辦了之後,不只是可以接國道而已,包含過往直接下去,直接市區道路這一段也應該一併的開放,因為如果你不開放,其實就變成上面比較通暢,但是下面照樣在塞車,因為其實是下面的這個道路,它其實就是重要的幹,然後連接了所謂大崖北屯西屯,這個下面的道路,如果因為這個工區, |
| 01:24:50,227 |
01:25:05,755 |
實施沒有把它解決的話大家就覺得我想這兩天包含我自己的這個社群網路也好我輔助也好大家的一個疑問就是阿不是通車了嗎阿通是通假的再一個月能不能加快一點我們盡快齁因為我們這個底下他必須要整個要清空才可以 |
| 01:25:06,215 |
01:25:32,184 |
我是建議啦,如果未來還有相關的工程要通車就一次通車,不然民眾會覺得說這個是不是就像我標題上寫的好像是為了趕520錢的通車典禮把它辦一辦當然我還是要肯定,我沒有否定你們的這個的付出但是要通車我們希望一併的把這個所有的交通節點都打開再來辦通車,要塞車一次塞完不要說好像辦通車典禮大家期待不會塞車,結果下面還在塞車 |
| 01:25:33,144 |
01:25:58,332 |
我們是想說做完的上面的部分都全部開放那底下是在只是把工區整理好啦沒關係我是希望趕快啦這個東西齁要說明跟民眾說明清楚不要讓大家誤會覺得好像就大家真的覺得這個520通車好像是假的齁國道通了但是下面沒通這個還是尤其在上下班的時候大家情緒都很激烈好接下來我們要本今天本期的主題啊我想這個橋梁的問題 |
| 01:26:00,509 |
01:26:17,104 |
一看到我們找到的數據,如果有誤的話,要請你們更正一下我想這全國的橋梁大概從我們拿到的數據裡面有22982個橋梁那分屬不同的機關在管理那為什麼今天特別會感謝趙偉辦的這個今天的專案報告 |
| 01:26:20,347 |
01:26:35,796 |
因為這問題其實本來也很想問就從2019年這南方大橋垮下來之後大家才發現當初的南方的橋是臺灣省政府還在的時候委託宜蘭縣興建那後來是基隆港務局管理那後來是港務公司來接手 |
| 01:26:36,596 |
01:26:57,858 |
但是到這個2016年的時候呢﹖李亮星政府跟港公司都以為這座橋是縣府在管轄的就是說一座橋從興建到管理到後來交接出去之後好像各單位都不知道那個橋到底是誰的那以現在所屬這個數據裡面來看到從交通部內政部各單位到各縣市政府縣市政府當然很多嘛有這樣兩萬多座橋梁 |
| 01:26:59,502 |
01:27:26,888 |
那這樣子在管理上面在維護上面是不是會有多頭馬車全車不限的問題那交通部有沒有希望來建立一個全國儀式性的橋梁的主管機關我跟那個委員說明一下有關剛才特別提到南方號斷橋之後其實整個行政院大概有檢討剛才委員特別提到的各個部會其他管下有所管理的很多的橋梁 |
| 01:27:27,208 |
01:27:32,775 |
甚至在當時的交通委員會也有做有關這樣的一個討論但是討論了以後認為其實現在因為有各個這個養護或管理的一個權責在所以還是後來的決議還是分開來做相關的一個管理 |
| 01:27:43,809 |
01:28:02,184 |
但是呢他整個的這個系統也好統計也好或者是檢測的這個方式也好或者耳後檢測督導的我想他也都做了一個很明確的一個全責分工這個維護管理所以現在的維護管理也一樣是分散在各單位嗎現階段對 |
| 01:28:06,652 |
01:28:09,194 |
反而是提升到行政院他定有一個維護管理的一個計畫在那個計畫下面 |
| 01:28:37,032 |
01:29:04,883 |
在那個計畫的下面他就會有相關的管理的權責督導的權責執行養護的權責主責單位是誰?現在有主責單位嗎?市長因為時間剩不夠了所以我要給你一個案例啦我想他常常講台日也好台日也好那以日本為例隔壁日本他的橋呢有72萬他當然也是有很多單位包含說國土交通省啊高速公路司啊然後督導府縣各地都有在管但他同樣的他的國土交通省除了 |
| 01:29:05,803 |
01:29:35,443 |
對於自己本身就像你現在交通部一樣你對自己的橋梁有管理之外他其實同時他對於其他單位的橋梁的維修看這個這個檢測也都是這個國土交通省他一定一併來負責所以今天本期這只是第一個PPTA就時間不夠了今天這個本期要提的是說是不是未來交通部應該擔起這個管理或是說至少維護跟檢修的責任要有一個橋梁總要有一個組織不定好如果今天交通部沒辦法的話是誰要來做這件事情 |
| 01:29:36,143 |
01:30:03,852 |
因為萬一如果到時候又出現問題的時候好像各單位互相不了解這座橋樑因為我本來要提的說其實全台灣有很多的橋樑30年以上的就有含不詳的年齡就不知道多久的有1萬將近1萬5千座橋樑30年以上所以不知道要蓋多久所以這些橋樑如果沒有一個組織機關來管理來維修的話萬一後續出問題的時候或是平常沒有人維護的話沒有人知道你手上可能也沒數據啊 |
| 01:30:04,992 |
01:30:09,701 |
所以是不是有機會 交通部應該往這個方向去調整管理的方式 市長 |
| 01:30:12,612 |
01:30:37,847 |
報告一下那個原則上因為是他有這可以看到他有不同的一個屬性還有地點的一個不同所以才會說現在的橋梁即便是在各個不同單位在管養但是到了上面的督導單位原則上大部分如果是交通部跟內政部在負責督導所以不會有產生說沒有人管的一個情形 |
| 01:30:38,507 |
01:30:40,108 |
黃建豪委員發言完畢現在請林俊憲委員發言 |
| 01:31:07,527 |
01:31:35,232 |
好謝謝主席本席邀請我們交通部陳次長陳次長我們高工局的趙局長趙局長委員好次長高工局的工程有發生弊案你知道嗎這個是2021年啊檢調去開挖高工局在國道中遼隧道啦越市間中遼隧道啦 |
| 01:31:36,667 |
01:32:04,298 |
那開發的結果發現啊因為他那個隧道工程也有邊坡啦他岩栓啦岩栓應該就是要摔到那個那個斜坡岩石上面的開發的結果第一個不合格率有62%超過一半不合格那第二次再去再去檢驗有46%不合格那這個是關係到工程安全最重要的 |
| 01:32:05,658 |
01:32:23,384 |
那這個營造公司他把沙漿吊包本來要灌沙漿吊包改成青漿那個鹽酸他數量不合格以外他還拿去偷賣還拿去偷賣錢多的還拿去賣給廢料公司 |
| 01:32:28,837 |
01:32:53,335 |
那這個案子啊那你高工級現在怎麼處理跟委員報告那這裡面就是說涉及到那個不法的廠商跟建造的那個供應公司那已經在立那個法院審判當中那我們針對的邊坡是109年完成的那我們在檢測的結果他這個有缺失的部分大概是第三第四階的部分那我們針對這個部分有做一個補強那也這個補強做完再補強就算了 |
| 01:32:54,936 |
01:33:16,633 |
2011年剪掉就去開發了那新聞今年才出來那發生一件了那又發生了第二件了大園交流道到台15線新闢道路工程因為發生了公安事件那工人啊掉下來被鋼筋砸死後來啊去檢查 |
| 01:33:21,742 |
01:33:44,108 |
從 才發現啦 都偷工減料 沒有暗讀施工跟前面的中遙隧道發生的原因都一樣就是他沒有暗讀施工 然後都偷工減料那我們的監照在哪裡啦我們自己高工局派在現場的人員在做什麼事 |
| 01:33:45,570 |
01:34:13,692 |
跟委員報告 這個我們現在高工局沒有那麼多人力所以我現在都是委託建造那這個地方的部分 它是樣價金的部分 它不是在橋梁的主金裡面的所以可以偷工減料所以它是零食設施設施 不然施工也沒有關係啊你怎麼說這個意思是這樣沒有沒有 我跟委員報告就是說 第一個就是說它的一個品質是沒有問題的 第二個就是 偷工減料叫品質沒問題它有問題的部分是在施工的零食的一個設施的樣金的部分出人命欸 |
| 01:34:16,634 |
01:34:35,781 |
這判定就是說那工人為什麼會掉下來?因為你頭工減料啊,你沒有教導師工啊你現在跟我說品質沒問題,沒有關係我是跟委員報告是說,坐在裡面的部分是沒問題所以你工程能不夠,你自己的工程你就不負責了來,市長,像這種你工程內部要不要行政處分啊?你為這工程的人要不要處分啊? |
| 01:34:40,511 |
01:35:00,546 |
我跟委員報告有關這個有關在交通部現行督導上有關這個發生公安的時候我們大概都會要求不是公安是這是閉案是偷工減料沒有按圖施工這部分我想我先跟委員報告而且你那個中寮隧道 |
| 01:35:01,707 |
01:35:25,023 |
在那剛開始做施工的過程2018年交通部你們自己也不有一個工程查核小組啦這一部設在交通部裡面的他就去檢查中寮隧道他就查出了32項缺失啦那查出了缺失以後啦然後呢這件事情就看不到了就放在抽屜裡面啦 |
| 01:35:29,821 |
01:35:39,270 |
後續竟然還是一樣發生了沒有暗圖施工然後呢 偷工減難的問題如果不是因為減難關接到密報去開挖這個事情讓那灌漿蓋過去啦這事情沒人知道的 |
| 01:35:48,888 |
01:36:10,556 |
來 你說啊委員有關這個我們回去請我們的中規司再來瞭解一下如果有相關的人我知道你也答不出來啦你交通部這個制度就有問題啦因為自己部裡面的集合小組查到自己的單位你們部裡面的工程有出現問題然後關關相護啦 |
| 01:36:16,445 |
01:36:29,011 |
三十二項缺失,不是三項,你們早就檢查出來,然後更離譜的啦,那個建造也是啦,建造公司還作弊啦,工程日誌啊,檢查的時間啊,那寫錯啦,還寫在灌漿以前,你知道嗎,做表就不要做表,一般是灌漿而已才可以檢查,對不對? |
| 01:36:44,707 |
01:36:47,599 |
他寫那個檢查日期寫在灌漿以前這個也被檢察官抓到啊 |
| 01:36:52,548 |
01:36:59,175 |
根委員報告我們都已經這個在4年前發生了一個事情我們現在來講是說也經過我們那個整個在補強然後也經過大地工程學會我們有第三方的認證目前是這個邊坡是穩定安全 |
| 01:37:16,572 |
01:37:43,264 |
所以你現在發生就發生案子已經在法院審判你們相關的單位包括你自己本人一件接一件又不是一件你工具都是國家最重要的國道都你們管的每次發發重大工程我才找到兩件都有弊案的而且都是那種偷工減料的不按圖施工是還有出人命的 |
| 01:37:46,417 |
01:38:02,109 |
市長你這裡面你們有行政處分嗎?你們自己不用檢討嗎?還有你們的集合流程你們蓋嗎?是我想委員提出來的這些問題我們內部做一些檢討如果有相關人員疏失的話我們會做相關的行政處分 |
| 01:38:04,366 |
01:38:31,833 |
你給我打官腔的喔?不是阿你講這個有緋味阿我跟委員剛才有你一定要有處分阿你現在要檢討什麼?我有話講啦我剛才有講被你打斷了就是那個公安的部分我們都有要求假設有公安的時候包含監照雙方甲乙雙方甚至工程單位我們也都會要求做相關的一個行政的處分那這裡頭有特別提到這種施工上的弊案的這些我想我們會一併做檢討是 |
| 01:38:34,073 |
01:38:43,464 |
投訴高峰局的啦這個單位要注意啦我想交通部管的都要注意啦好 謝謝市長 謝謝局長 |
| 01:38:48,244 |
01:39:10,279 |
林俊憲委員發言完畢先做以下的報告及說明我們等一下許智傑委員發言完畢之後休息10分鐘請各黨團告知其他尚未發言的委員以便他們時間的安排另外 |
| 01:39:11,660 |
01:39:23,993 |
本日由委員提出臨時提案依本會往例在登記質詢的本會委員發言告一段落後處理稍後我們將在陳樹業委員詢討完畢之後再隨即處理臨時提案現在請林沛翔委員發言 |
| 01:39:41,390 |
01:39:42,216 |
主席有請次長請次長 |
| 01:39:49,080 |
01:40:18,052 |
委員好市長好今天既然第一個議題本席想要討論的是有關我們今天講橋梁安全那全國差不多21縣市差不多有16300多座的橋梁那我想請問一下說我們目前的橋梁超過40歲以上的橋梁也就是應該準備要修的橋梁大概有幾座這個手上上你們有嗎不好意思如果有的話我們提供一下數據 |
| 01:40:22,474 |
01:40:36,071 |
跟委員報告我們交通部這邊有建置一個所謂的車型橋梁管理系統那就是裡面去匯集包括地方政府所管轄的這個橋梁的一些資料 |
| 01:40:36,591 |
01:40:59,329 |
那根據我們的這個目前這個信訪裡面的資料剛才委員所詢問橋橋嶺的部分40年以上的橋樑大概目前應該有3248座車型橋樑所以差不多是五分之一嗎?對不對?差不多將近一萬六千多橋樑我們現在全國大概是兩萬兩萬兩千多兩萬兩千多嗎? |
| 01:41:04,654 |
01:41:20,306 |
縣市政府的話是16500多為什麼會這樣問的原因因為403大地震剛發生那我們都知道說橋我記得沒有錯前一陣子大家最關心橋梁安全這個全國矚目的案件是有關南方澳大橋 |
| 01:41:21,087 |
01:41:41,576 |
那如果我記得沒有錯的話南方二大橋的橋林差不多不到40年30年甚至好像連30年都不到我記得1999還是1989那30年到20年之間的橋林然後就發生斷裂那這就表示說其實我們的地質在接受在接受任何的這個變化的時候是相當不穩定的那只要橋一斷 |
| 01:41:43,016 |
01:41:45,277 |
請問針對以上地方的橋樑有關超過40年的請問目前我們的偵測跟修補的計劃是什麼 |
| 01:42:07,328 |
01:42:32,022 |
跟委員報告一下原則上在地方主管的橋梁他都要每年要去做一些相關的一個檢測那檢測完以後他會有一個U值那U值大於4的就是大概要是立即要應該是維修就是要維修那甚至如果不能修可能就要重建等等的所以剛才特別提到40年以上的橋梁不必然是要做 |
| 01:42:32,722 |
01:42:34,483 |
本席是絕對尊重我們交通的專業但是必須要提醒說因為 |
| 01:42:57,475 |
01:43:16,748 |
403這是大地震未來還有很多餘震當然很多餘震甚至是我們感受我們的體感體感感受不到的那這些餘震都對於地質都對於地層會有很深的影響那與其是說到事情發生了憾事發生了然後有人走掉了我們再去來去檢討說當初我們可以做更好 |
| 01:43:17,268 |
01:43:40,889 |
本席會建議在這邊以交通部的這個整整宏觀來講必須先預先先真的是真的是超前部署先去預先去預防這樣的事情發生好那第二個本席今天要討論剛好我們公路局的主局長在那就是有關電動大客車的問題因為其實我們本席一直不只是因為最近能源能源危機不管是我們能源政策說真的 |
| 01:43:41,289 |
01:43:56,602 |
是有錯誤的啦 能源政策的錯誤也好還是全球的這個環保意識高漲也好 變成是我們這電動大客車的政策嚴格是方向是正確的 但是人家講一句話就是說理想很豐滿 現實很骨感 |
| 01:43:58,323 |
01:44:14,103 |
那我一直聽到業者有跟我反應說我們這個電動巴士全國電動巴士2030全國化對吧但是到目前為止好像很多業者針對台電他們那邊無法配合他們能夠電動巴士到位是不是有這個狀況 |
| 01:44:17,196 |
01:44:42,021 |
想跟委員報告一下有關各縣市在尤其是我們公路局核定電動巴士的時候不管是路線也要廠站也好我們在那裡頭都有一個條件就是說希望他要跟地方政府台電要跟地方政府大家共同去討論如何來提供穩定的電力來幫他們足以充電所以這個部分是有些 |
| 01:44:42,941 |
01:44:57,338 |
一開始的時候是有些縣市有提出來但是後來因為我們相關的補助補助的機制裡面就有縣市政府要共同來協助所以這個問題這就是我現在為什麼把電動巴士這個議題拿出來講的原因因為一方面講像我 |
| 01:44:58,639 |
01:45:21,377 |
如果六都相對來講財源比較充足的話電動巴士的購買、電動巴士的裝置會比較輕鬆但像我基隆市財政困難的時候這方面可能就需要公路局做補助這一方面這個除此之外那其實臺電現在是否有足夠的電力在2030提供全國的巴士電動化其實本席對這件事保持高度的懷疑 |
| 01:45:22,421 |
01:45:47,017 |
因為甚至來講說我們2030如果真的要電動化的話我們現在電夠不夠電動裝夠不夠我們現在的發電廠怎麼樣南電北送各方面的事情全部都沒有idea我上次直接問國發會主委國發會主委說我不知道等我回去查給你然後我等了一個月之後也沒有任何資料上來那其實我個人認為這是相當不負責任的一個態度在推行公共政策來講這是非常不負責任的一個態度 |
| 01:45:49,249 |
01:46:05,458 |
2030全面電動巴士2040全面電動小客車跟全面電動機車2050全國無碳化但是我們怎麼樣用電我們不知道那我們現在電是什麼我們燒煤炭我們添燃氣甚至有一些有10%不到是用綠能 |
| 01:46:06,198 |
01:46:21,637 |
但是這樣的情況之下我們其實電力不夠充足的時候甚至連我們基本的生產甚至我們基本的經濟發展都不能維持那你怎麼去做到全國無碳化這點我想說交通部這其實不只是交通部問題這是應該是已經上升到行政院的問題了 |
| 01:46:22,358 |
01:46:48,250 |
但是交通部是直接要去直接去執行這至少是2030跟2040的政策我希望說在會後我今天質詢我也知道一時之間交通部拿不出一個完整的報告但是我蠻希望在一個月之內我能夠至少交通部針對怎麼樣去達到你們說的2030電動巴士全國化怎麼樣去達到2040電動小客車電動機車全國化我覺得是不是比較務實的做法次長你覺得呢 |
| 01:46:49,981 |
01:47:15,115 |
相關的這個委員所需要的一個書面的一個報告我們來提供但是也跟委員報告有關剛才委員特別提到臺電其實我們公路局有跟臺電有個窗口來協助各縣市當他有電動巴士要設置的時候相關電網的一個供應有這樣的一個機制在這裡面那後續呢其實我們的補助裡頭也會去補助各個客運業者他有儲能的設備意思就是說在尖離風的這個 |
| 01:47:16,596 |
01:47:17,537 |
林佩祥委員發言完畢,現在請許智傑委員發言 |
| 01:47:49,298 |
01:48:16,232 |
謝謝主席 我們請次長請次長徐維好次長好 其實交通部事情非常的龐雜有很多事情要慢慢的成熟之後我們看政策的實施要慢慢的去與時濟進我們先看停車位 |
| 01:48:19,690 |
01:48:36,025 |
我想前一陣子騎樓停車的事次長應該很清楚啦其實很多都很困擾尤其是鄉下地方鄉下地方騎樓停車好像都是很自然的事 |
| 01:48:37,498 |
01:49:05,272 |
而且也不會影響到交通那當然交通部當時規定這個變成說檢舉達人很多針對騎樓停車這個是全國一致就是大部分都會覺得相當的困擾那臺北市我知道這部分是處理到差不多了啦臺北市騎樓停車的狀況其實很少那越鄉下 |
| 01:49:06,434 |
01:49:19,778 |
去得停這個情況就越普遍那檢舉達人不斷的去檢舉造成地方很大的困擾所以當然我們要去修這個檢舉達人在違罪比如說你1200塊以下那 |
| 01:49:26,158 |
01:49:54,497 |
可以不能檢舉甚至就是說你只要留著1.5米的通道保障行人的路權這算是一個權宜的措施所以我們在做事情有很多就是說從正面的思考跟從反面的思考那怎麼樣去取得一個平衡點針對取得停車的部分現在也真的是不能停那所以停車位置 |
| 01:49:57,089 |
01:50:21,643 |
現在我們很多里面反應就是說我騎樓不能停然後我出去外面租位置租不到怎麼辦那就亂停亂停也會被開單亂停也會影響到交通所以這個停車的位置我覺得全國應該就是就 |
| 01:50:23,075 |
01:50:46,385 |
城市有需要的地方真的需要再做一個銅盤的思考那我們的前瞻改善停車問題的計畫現在好像都用完了對不對全部都用完了嗎是是個委員報告是2600億都已經260億260億都已經分配完了不好意思好那交通部 |
| 01:50:53,949 |
01:50:57,715 |
針對這個問題還有沒有去做思考未來要怎麼樣去處理 |
| 01:50:59,801 |
01:50:59,981 |
我舉個例子 |
| 01:51:25,493 |
01:51:44,525 |
像我們高雄市這張圖是我們鳳山運動園區的圖那當時在陳局市長的任內要去做這個運動園區的時候事實上我就跟陳市長跟交通局跟公務局反映要預留我們的地下停車場 |
| 01:51:46,585 |
01:52:15,664 |
阿所以後來運動園區做完之後那我們的地下停車場也如當時我們的建議現在也完成坦白講當地的居民真的是非常的感謝阿沒有真的沒有地方停車那再來看我們鳳山的無價國債你看底下那個無價國債齁我們差不多有7000戶啦停車位多少你知道嗎差不多8倍位啦 |
| 01:52:19,958 |
01:52:44,881 |
你叫他安裝所以市府我們希望說再多規劃但是多規劃同一個平面不然就做立體都有很多不一樣的思考但是我們要替居民一味攔球不是他要違規停車他真的不知道要停下來所以我們再做一個最簡單的交通的 |
| 01:52:46,055 |
01:53:12,654 |
規劃在我們想到的大型建設以外這就是小市民的需求那我覺得我們政府要發展經濟照顧作勢或是照顧他無法處理的小生活問題我覺得這個是看起來是小但是是大這是全國的問題包括像我們有次龍城宮現在要做那個捷運站 |
| 01:53:14,463 |
01:53:43,515 |
附近若沒有停車規劃這時候都會很難過包括我們鳳山車站的周邊我們現在要BOT要BOT之後我們就開始要整個停車位整個停車位當然我可以努力的 我要持負努力或有其他的國有財產署的地或是其他的相關的地我們可以努力的 我們會盡量去努力但是交通部有沒有去做這樣子的思考 |
| 01:53:44,571 |
01:53:45,192 |
復康巴士 |
| 01:54:10,541 |
01:54:33,596 |
復甘巴士現在還是有增燃料稅復甘巴士跟我們講我都是在作誰我都是在尤其將來長照是國家推動的重要的方向需要復甘巴士的人會越來越多越來越多現在又開始老年化 |
| 01:54:34,782 |
01:54:54,764 |
所以這個部分我是希望說這是你們的內規啦就是說那個免材料費的我們先看上面一條上面一頁你們的第第四條的那個第五點因為時代不同了電動車就不用了吧因為他沒有吃汽油吧 |
| 01:54:55,899 |
01:55:11,504 |
好那這個是後來加的吧第6點計程車也是後來加的因為計程車它被列為大眾運輸嘛那富康巴士事實上它載的也是跟Uber一樣下一張 |
| 01:55:12,526 |
01:55:39,827 |
那Uber被列為計程車那Uber是你有下載有預約那也算是大眾運輸所以Uber它現在是可以免燃料費那我們的富康巴士你看這個它存在的對象呢事實上它是符合特定資格你們當時的答覆給高雄市政府的答覆是說不行但是呢事實上它是殘障或者是弱勢的大眾 |
| 01:55:42,833 |
01:56:01,798 |
所以我是覺得而且它又有公益的性質那包括財政部的那個牌照稅都有公益的性質可以少掉復康巴士的牌照稅那是不是我們交通部有沒有機會把這個復康巴士列為免燃料稅的一個項目 |
| 01:56:06,076 |
01:56:32,037 |
趕快趕快現在時間到了我跟委員報告一下委員剛才特別提到的那個計程車的部分會加進去其實應該是說又有法源所以大眾運輸發展條例裡面有提到準公共運輸所以把它納進去那這裡頭因為富康巴士是不是在那個條例裡面所以才我們在這裡才有曾經解釋說他是不符合所以我就說 |
| 01:56:32,918 |
01:56:47,812 |
有關這方面我們委員竟然有這樣的一個提議我們來看一下看是如何來做處理時代與時俱進嘛是那另外我說的不管是長照不管是長輩長照這些其實他也算是大眾 |
| 01:56:49,580 |
01:56:50,741 |
財政部都有去協助復康巴士的牌照率 |
| 01:57:07,236 |
01:57:35,244 |
衛福部當然對於弱勢的照顧他有一套套的辦法那交通部至少對弱勢跟弱勢的大眾也有一點協助的誠意嘛所以希望說交通部在這一部分做一下研究啦現在你沒有辦法回答馬上回答也沒關係但是我希望說研究一下下一次我會再問新的部長也會再問所以希望你們認真的研究一下好不好是是是好OK 謝謝 |
| 01:57:37,425 |
01:57:41,850 |
謝謝徐委員：花園王斌：也謝謝邱若驊委員：現在休息10分鐘 |
| 01:58:09,650 |
01:58:32,777 |
法定人數不足 |
| 01:58:57,388 |
01:59:03,791 |
委員會主席 |
| 01:59:26,044 |
01:59:39,475 |
委員會主席 |
| 02:00:02,340 |
02:00:19,927 |
委員會主席 |
| 02:00:21,988 |
02:00:46,508 |
法定人數不足 |
| 02:00:47,529 |
02:01:05,450 |
委員會主席 |
| 02:01:52,108 |
02:02:01,634 |
委員會主席 |
| 02:02:12,513 |
02:02:33,433 |
委員會主席 |
| 02:03:08,779 |
02:03:18,506 |
委員會主席 |
| 02:03:40,253 |
02:03:46,597 |
委員會主席 |
| 02:04:01,015 |
02:04:10,300 |
委員會主席 |
| 02:04:27,489 |
02:04:37,797 |
委員會主席 |
| 02:04:57,049 |
02:05:15,702 |
委員會主席 |
| 02:05:36,742 |
02:05:44,374 |
法定人數不足 |
| 02:07:47,659 |
02:07:47,679 |
請次長 |
| 02:08:12,700 |
02:08:38,829 |
委員好市長早市長好市長我想先請問您還記得在今年2月29號的時候在彰化的深港鄉發生了什麼事嗎就是姊妹過馬路三姊弟就是遭撞的不幸事件那這起事故公路局有針對事發現場提出三項的交通道路設計改善方案是 |
| 02:08:39,309 |
02:08:59,100 |
那本席是希望不要每次發生悲劇才重視問題然後針對個案來解決那在這件事之後公路局有沒有檢視就是有多少地方就像包含國道的道路還有橋梁工程設計有沒有發現是多少處是針對我們駕駛還有行人是不安全的 |
| 02:09:00,620 |
02:09:21,228 |
我簡單說明一下再請公路局來說說明原則上公路局在這事件發生事故發生之後我們就邀請公路局要全面檢視他的省道的相關的一個路口那他們會在今年明年大概會做一個全面的一個檢視跟改善那相關的情形我是不是請局長來做說明 |
| 02:09:22,222 |
02:09:43,362 |
是跟各位報告第一個就是說這個路口台六一乙這一個部分的話當然就是優先已經就是說會刊然後做相關的一個改善方案的那另外就是說其實對於省道路口裡面就是說比較這個重大的路口或是交通量大的我們都列為最優先那我們省道的路口號誌化的路口其實 |
| 02:09:44,342 |
02:10:07,170 |
整個就是說有兩萬九千多處那我們今年這個最優先的七千七千多處我們今年都會把它做完這個改善那大概就是明年底會把這一個全部兩萬九千多處全部做完相關的改善市長有提到今年已經開始進行的所以是已經有開始針針對就是比較已經開始了所以會到會有一個完整的 |
| 02:10:09,810 |
02:10:34,657 |
我給完整的報告說明我們要怎麼改善分為有耗資跟無耗資的今年跟明年等等的交通事故因爲國道還有公路橋梁包括就是標線標線還有耗資不符合設計規範申請國賠的案件有多少目前我們交通不了解到的 |
| 02:10:35,610 |
02:11:01,838 |
跟各位報告國培的部分的話其實他要看他的主管機關如果說他主管機關是在地方政府的話就跟地方政府申請那如果說是其實屬於這個省道是我們主管的話他當然就是說他認為說這個事故有因果關係是跟我們的道路的這些設施有關係的話當然他提起國培的話不過就是說提起國培之後的話因為他有一些相關的審議的程序那要經過這個審議之後才會去確認 |
| 02:11:04,459 |
02:11:11,103 |
市長目前掌握到的件數有多少件?市長目前了解到國道上是沒有那交通部的公路還有橋梁維護檢測還有補強設計等規範都是因為在109年的時候那時候的南方澳大橋斷裂的時候 |
| 02:11:33,596 |
02:11:34,296 |
有作修改． |
| 02:11:51,015 |
02:12:03,322 |
我想這部分我們也可以提供資料讓委員充分的瞭解。委員這上我就講橋梁好了。橋梁的部分透過剛才委員講109年的南方大戰橋之後,其實110年國家的耐震補強的規範有受一些改變。 |
| 02:12:09,466 |
02:12:15,910 |
在此之後我們的公路局跟高工局分別會就應該是519處的一個橋梁跟1182座高速公路上的橋梁會做全面的耐震補強 |
| 02:12:39,606 |
02:13:00,129 |
公路局的北區養護工程分局那再次確認大橋的安全還有未來邊坡的加固那請問後續的處理狀況我想謝謝委員因為這個整個會刊大概我們也對八林大橋重新再做一個檢視那因為確實有發現就是說它的下邊坡受到河道的一個沖刷需要再做一個 |
| 02:13:00,589 |
02:13:04,530 |
臺灣市政府提到均衡城鄉都市計劃區外非公路系統道路改善計劃給公路局,其中有兩岸是復興區,請問何時可以審核完成? |
| 02:13:27,654 |
02:13:29,195 |
本行認為對沒有道路編號的路面破損補助有助於交通事故的減少,那明年還會有嗎? |
| 02:13:55,586 |
02:14:18,958 |
因為其實在這個公路局就是他主要就是這個補助地方是有公路編號的這一個這一個市道、區道、縣道、鄉道那這個沒有編號的這個部分的話是在這個今年度特別行政院有編列一筆預算來協助這個地方政府做沒有編號道路的這個處理那我想 |
| 02:14:19,338 |
02:14:39,931 |
如果說這一個有再有急迫我們再跟行政院是不是再做相關的一個申請地方政府再提出申請嗎那在交通部113到116年的時候有提一個國家道路交通安全綱要計劃其中提到成效的工程升級是改善路口的環境但是道路還有橋梁上面的設計呢這項計劃只有提到路口 |
| 02:14:45,725 |
02:14:46,105 |
目前有提出相關的計畫嗎? |
| 02:15:04,204 |
02:15:25,889 |
這個跟回報告就是說因為現在就是說第一個就是說所有的全國的橋梁都要納入檢測檢測之後就是說如果有需要做維修的要處理那維修的部分的話基本上就是像屬於這個地方政府要自己做的有些是跟內政部有些是跟我們交通部那我們交通部其實在生活圈的計畫也可以來協助他們 |
| 02:15:26,089 |
02:15:36,901 |
因為局長我在同一份報告看到他有指出部分直轄市縣市政府對道路養護管理還有無障礙的人行環境之建構並不是很重視為什麼會有這樣子的說法 |
| 02:15:37,918 |
02:15:57,196 |
在報告裡面總指出哪些縣市不是很重視沒有很重視有關這個人行行人的這個安全的剛才特別提到人行道德所以我們在這一次的人本的永續的行人安全的一個計畫裡面 |
| 02:15:58,217 |
02:16:01,099 |
市長我想說針對這個問題也要想到是因為經費還是資源能力不足以及工程專業的問題 |
| 02:16:23,308 |
02:16:25,129 |
反請交通部因為道路安全是中央與地方要共同合作那地方遇到問題再希望中央 |
| 02:16:50,281 |
02:16:51,763 |
邱若驊委員發言完畢 現在請何欣淳委員發言謝謝主席李坤澤召委 那我們請陳次長 |
| 02:17:19,022 |
02:17:38,018 |
委員好市長好所以今天講的是公路系統跟老舊橋梁的改建那我想之前好幾年來我也一直非常支持交通部還有相關的部會提出來有關這個危險的老舊橋梁的改建那今天除了公路系統之外公路系統就是要讓大家行的安全 |
| 02:17:39,498 |
02:17:58,025 |
交通平權選擇性的一個多元性在目前的政策裡面我覺得還要再加一把勁尤其針對身心障礙者跟引髮族型的權益所以我就要就教於次長我請問次長你知道嗎台灣已經暴露非常 |
| 02:17:58,985 |
02:17:59,004 |
委員長 |
| 02:18:20,894 |
02:18:39,048 |
會有重疊但是呢他告訴我們在未來我們對於這個交通平權要關心納入身心障礙者以及因發族的需求無障礙的一個交通工具跟環境他的普及性是勢在必行市長你同不同意 |
| 02:18:40,147 |
02:19:06,666 |
非常同意委員的看法是嘛 對不對那我們要不要做 要做啊而且要更積極的來面對跟做嘛我們現在目前看到的以台中市我所在的台中市身障者跟感染者的這個大眾交通非常的不便大不便這個是我從這個媒體上google出來的這個身心障礙者呢他如果要坐這個電動公車放入以鍍板 |
| 02:19:07,326 |
02:19:09,188 |
台中市的公車總量1558輛建制升降設備的公車只有52輛當然 |
| 02:19:28,860 |
02:19:29,139 |
臺中市 |
| 02:19:46,525 |
02:20:13,238 |
升降設備的公車的比例只有0.3%然後呢如果真的我們的身心障礙者有幸的在搭這一條路線碰到這個電動公車是有這樣子輪椅鍍板的我們上一站還要花7分鐘表示什麼?非常的大不便而且我必須講這個前提是什麼?這個身心障礙者還必須要搭對路線知道這個路線有這樣子的公車 |
| 02:20:14,963 |
02:20:33,948 |
那你知道臺中市的公車路線裡面有這種電動公車可以放輪椅鍍板的比例又更少欸市長那我以臺中市的例子來告訴你全臺灣六都跟廢六都我相信狀況不會比臺中市好接下來下一個 |
| 02:20:35,250 |
02:20:49,164 |
那有人就會說還有復康巴士的這個長照的系統啊剛剛有其他委員提到有長照的系統啊那我要告訴你以台中市為例復康巴士不足根本沒有辦法滿足需求啊這也是媒體 |
| 02:20:52,995 |
02:21:02,126 |
臺中的復康巴士非常難預約,去年有1.3萬人排不上,年取消預約近2萬人次。 |
| 02:21:07,935 |
02:21:32,240 |
障礙者、行動不便者他們如果要能夠外出除了自由的交通運具之外再來靠的什麼?大眾交通系統再來靠的是什麼?長照或者是復康巴士如果說這三個需求他都沒有辦法滿足甚至預約不到甚至做不到他很難走出來 |
| 02:21:33,715 |
02:21:33,735 |
來 次長 |
| 02:21:57,392 |
02:22:13,876 |
是我想我非常同意委員的這種看法我簡單跟委員報告一下其實這個就是一個無障礙的一個行的環境剛才前面有幾張投影片是講大客車的一個部分那大客車的部分原則上我們是要求市區的應該現在我的了解應該有70%的地地板 |
| 02:22:16,557 |
02:22:38,466 |
一種是低底盤的電動公車這個7層以上你們有要求這個我同意有這樣子的一個要求但是低底盤的電動公車並不能滿足所有身障者或者行動不便者高齡者的需求所以呢像這樣子有放輪椅鍍板的 |
| 02:22:41,034 |
02:22:54,383 |
比例更是少而且你們沒有相關的法規要求六都或其他縣市甚至我們在補助電動公車設置這樣的裝備設施我們的要求或者是我們的補助門檻 |
| 02:22:56,544 |
02:23:13,865 |
我的了解應該補助都有那至於說如何來push要求讓它的數量能夠增加我再跟委員報告一下剛才還有講到這個是大客車我們另外現在正在推中巴的地地板公車 |
| 02:23:14,806 |
02:23:42,629 |
在很多的尤其台中市有很多偏鄉偏鄉的中巴中巴到目前為止是沒有的所以我們要把它解決中巴到目前為止是沒有的我到現在我還沒有講到這一點你自己講出來喔所以所有行駛偏鄉的尤其偏鄉很多是老人家長者或是行動不便的他們的對外的交通的工具的選擇性又更少了喔我跟各位報告這樣的一個車型原則上我們會在年底 |
| 02:23:43,670 |
02:24:05,621 |
中巴會把它推出來那另外一個委員剛才特別提到的有關這個復康巴士部署就是談到這個通用的這個計程車我現在跟你講通用是等一下跟你講喔因為什麼不是只有這個大巴、中巴還有復康巴士那呢我在跟你講不是只有我在呼籲消基會也曾經在去年開過記者會 |
| 02:24:07,282 |
02:24:20,189 |
消機會也為消費者注意到這個問題身障不便的人常常困在家中是因為他走不出去所以呢我們希望政府可以更進一步的來讓我剛剛講的集門性的交通服務能夠量能夠擴大嘛 |
| 02:24:26,593 |
02:24:53,110 |
所以我們行政院現在通勤月票的這個政策包括補助讓國人滿意度是最高而且獲得很大的支持度可是這個是對一般那很多的身障不變的人或者是行動不變的引髮族他事實上對於這個交通補助我們的這個通勤月票也好或者是這樣子的交通補助也好以目前來講他的感受還很小因為很少 |
| 02:24:56,552 |
02:25:07,785 |
市長你同意嗎對不對沒有錯因為現在是相關的這個公車上的這個無障礙的設施對嘛我們的推動不夠 |
| 02:25:09,765 |
02:25:15,587 |
給力也不夠到位所以你剛剛講到通用計程車我要講你們雖然現在有這個事辦計畫愛接送通用計程車但是事辦到現在4年服務只有在六都而且整體的服務車輛不到500台以全台灣的計程車總數9萬多台有裝設 |
| 02:25:32,554 |
02:25:58,747 |
這個升降設備的是通用計程車有1200多台那我跟你講比例才0.1%那參加在你這個事辦計畫的愛接送平台的登記的車輛數更是只有405台你看到這個數字你覺得我們提供的這個這個可以服務這些身障者啦老人家啦行動不便者的這樣子的交通需求你看到這個數字你不會覺得很汗顏嗎 |
| 02:26:00,268 |
02:26:09,077 |
我們在建置這個無障礙的交通環境的情況之下這個數字我真的覺得很不滿意次長你覺得勒 |
| 02:26:11,323 |
02:26:31,330 |
分開很快來跟委員報告確實這樣的一個提供的服務太少了所以我也跟委員報告因為我們現在也正在嘗試研發有關這個電動的通用計程車所以耳後的這個計程車我們要全部把它台灣的通用意思就是說那個計程車來的時候它就具有通用可以讓輪椅上下 |
| 02:26:33,010 |
02:26:38,493 |
同用的計程車的成本是遠高於一般的計程車的計時費用我們到屆時會有相關的一個汰換補助計畫另外一個是就現行的i接送的一個服務我們也會有相關的一個改進的做法 |
| 02:26:50,640 |
02:27:13,039 |
是那這一部分的話我覺得有必要我們跟委員做一個說明提供書面現在的量能不足誘因不足愛接送平台的萎縮所以應該要調整要改進嘛要提高誘因嘛我們建構一個友善的運輸環境大家都好嘛是我們來跟委員做相近的說明好不好那真正的才能夠落實交通平權啦好不好是是是謝謝 |
| 02:27:14,420 |
02:27:37,451 |
謝謝何欣淳委員發言完畢現在請魯明哲委員發言好謝謝主席有請陳次長請次長還有我們公務局陳局長 |
| 02:27:40,490 |
02:28:06,060 |
委員好市長局長好這我今天要問的問題主要是針對於我們現在因為我看全世界對於電動不管大車小車大家在技術層面是爭先恐後真的是我看很多國家的產品包括很多車廠的產品不管從轎車也好甚至有到大車的部分甚至電動的貨車 |
| 02:28:08,081 |
02:28:08,421 |
委員會主席 |
| 02:28:30,410 |
02:28:30,931 |
委員會主席 |
| 02:28:49,324 |
02:29:10,067 |
右邊上方健全制度增加使用的誘因跟下方完善電能補充的基礎設置是不是能先來說一下增加了什麼誘因對於我們這樣的這個所謂的客運的業者公車的業者現在增加了誘因的情況有哪些方向請說明一下 |
| 02:29:13,091 |
02:29:25,224 |
這個部分大概跟委員這個報告一下就是說進行制度增加使用誘因的部分大概分兩塊第一塊從車輛的一個部分那車輛的部分的話就是提供這個就是電動車的購車的一個補助盡量把這個就是說購買電動車透過補助他的價格跟燃油車的價格這個差不多 |
| 02:29:33,152 |
02:29:59,374 |
那另外一個部分的話 那個這塊是這個交通部來提供這個公車的補助那另外一塊藉由環保署提供4年160萬的一個這個營運的一個這個補助那另外在地方政府這個部分的話對於這個使用電動公車的費率他基本上是有定一個比較高的一個這個費率然後透過補貼來這個就是說這個使用電動大客車這些客運業者的這個營收會這個比較好 |
| 02:30:01,476 |
02:30:01,596 |
委員報告． |
| 02:30:19,379 |
02:30:35,376 |
就大家使用電動公車的一個這個部分的話大概有三大的一個這個面向第一個部分相關的能耗跟保養成本相對低那第二個部分的話大概使用這些相關這個電動車的路線基本上運量都有這個增加 |
| 02:30:35,976 |
02:31:03,929 |
好 謝謝市長那現在一台電動客運這個大車要多少錢市場價委員報告一下目前這個電動大客車的一個這個價格的部分的話大概980到1050大概你做市長做幾年跟委員報告大概兩年多兩年多嗎那我們市長過去很早就在公路總局那你五年前一台多少錢 |
| 02:31:07,185 |
02:31:09,652 |
也差不多這個價錢大概5年前的話大概是1200萬1200萬那10年前勒 |
| 02:31:16,962 |
02:31:40,449 |
委員報告一下 國內開始推電動 大概是民國90年你預估大概幾年的時候 這個補助其實不用電車的一輛他會直接跟油車很接近 你們有沒有這個預估我現在已經看到了 你們媒體大概也看到了在轎車的部分 那嚇死人了那特斯拉都不知道怎麼辦 因為很多國家的發展 |
| 02:31:41,673 |
02:32:09,213 |
品質性能一樣的可能只要特斯拉三分之一的電車價錢所以這個一個趨勢我是覺得怎麼樣去推動讓我們所有的一個業者來使用的方便性我看到你們2030年定的一個目標我自己覺得顯然是碰到一些的困難那因為從2020年你們預定的目標是937這個是你們累計的希望的目標數一直上面 |
| 02:32:10,114 |
02:32:10,534 |
李卓人議員 |
| 02:32:34,952 |
02:32:41,761 |
有沒有信心因為現在看這樣的2023年的目標2023年目標距離還是蠻大的所以未來會你們預估會快速成長是不是這樣的是跟我們報告對於這個就是2030年達到11700這一個有沒有信心啊我們有信心 審慎樂觀 |
| 02:32:54,196 |
02:33:18,459 |
那今年大概就是這個縫隙大概1300輛的部分其實大概公總到現在已經合定將近1200萬的1200輛的一個這個數量了那後面我跟委員報告大概就是說去年跟今年之間其實是有部分業者在做這一個觀望 |
| 02:33:18,979 |
02:33:36,301 |
那一些相關這個技術層面還有車輛使用層面部分其實透過這個幾次的溝通之後大家﹖老師長這樣啦因為時間也不太夠那我們那個公路局陳局長你也在這裡你樂觀其實我是真的非常不樂觀因為現在我們所有的客運公車業者 |
| 02:33:38,069 |
02:33:38,269 |
委員會主席 |
| 02:34:06,716 |
02:34:31,892 |
第一期第二代的一個車輛事實上它的這個電池衰退的時間比預期的快很多那當然最後一個就是充電站充電站有一些問題我覺得你這個充電的一個場域現在在過去市區公車來講他們為了發車方便在市區通常是比較精華區他都有他的停車場 |
| 02:34:32,833 |
02:34:33,513 |
法定人數不足 |
| 02:34:52,538 |
02:35:14,398 |
往外移 有些移得很遠 有些要進場大概就10公里 15公里 反而20公里所以他們的一個反應是 如果 像我們現在桃園客運來講他要買電車 他來跟我澄清 可是他現在市區最大一塊停車場 因為要做社宅他不知道怎麼辦 要是不是要到新屋觀音他說進來可能電就用到三分之一 像這樣的一個 |
| 02:35:16,500 |
02:35:26,531 |
問題你們有沒有來去幫忙協助啊市長你說一下好不好這個部分他們現在電車如果他的場域很遠這個會遇到這樣的一個問題你們有沒有聽到他們的一個反應 |
| 02:35:30,776 |
02:35:58,556 |
市長跟委員報告在一開始的時候推的時候是有這樣的尤其像當時在台北市有幾個地方有這個問題但是剛才我已經說明過了有關充電的台電的電量的這樣的一個補充的系統其實我們第一個有要求公路局跟台電要有一個對應的窗口那另外也要求地方政府要協助幫業者去找相關的一個地那其實也有這樣的一個 |
| 02:35:58,976 |
02:36:13,095 |
你剛剛講的後面這個,這是重點啦,這真的啦,真的你們不幫忙他,包括有一重化區如果長期沒有用的,你們真的不幫忙這些業者,他真的是活不下去啦,你好歹一個位置要停,最後啦,不耽誤時間啦 |
| 02:36:14,136 |
02:36:35,814 |
台電充電站要現在設立我們現在每次接到台電的曾經還真的越來越多就是他一個規劃設計就耗費可能半年一年那有一些地方他們要設這個充電站這個時間會拖得很久我要拜託你交通部在這個領域要跟我們經濟部他們來做一個協調 |
| 02:36:36,895 |
02:36:37,275 |
謝謝主席 請主席邀請次長請次長 |
| 02:37:12,716 |
02:37:39,446 |
市長早安今天我們是針對這個公路的道路系統道路及橋梁安全改善辦理情形來進行詢討那我們也知道就是有關這個道路及橋梁的安全就是會影響到用路人還有駕駛人的這個交通安全那我們知道這個交通部也宣誓說這個2050年要達到這個交通零死亡這樣子的一個政策目標 |
| 02:37:40,386 |
02:38:02,944 |
那我在這邊先就這個部分請教市長因為我們看最近這5年來就是就這個道路交通的事故的人數跟件數都沒有這個明顯的一個下降的一個趨勢所以就這個未來2050年這個交通臨死亡價值的政策目標我們有什麼策略有什麼做法 |
| 02:38:06,685 |
02:38:27,548 |
跟委員報告基本上我們去年已經有通過了那個就是一些相關的政策那今年也通過道路交通安全基本法還有綱要計畫那內政部今年也通過了行電交通安全設施條例所以基本上我們現在會根據這個綱要計畫還有這個設施條例去從工程教育監理 |
| 02:38:28,089 |
02:38:56,602 |
跟執法面向去推動各項的工作那我們現在涉及設計的目標就是今年能夠比去年至少減少5%這樣目標來定定那這個法規法令跟實際面可能還是會有一些落差那我們也希望就是說我們交通部在這個部分要有一些更精準的一些做法那本席有看到就是說我們交通部有建置一個 |
| 02:38:57,162 |
02:39:10,851 |
道路交通安全資料整合與分析平台這個次長您知道嗎對我們有這個平台我們也有個道安資訊查詢網有可以供各界來查詢相關的一些道安的資訊 |
| 02:39:12,310 |
02:39:40,415 |
對 那就這個資訊裡面當然就是主要就是針對這個事故的一些背景分析就是包括肇事原因還有駕駛人的這個資格包括年齡性別等等還有這個事故違規的排行跟熱區分析那其實我們也看到就是說就韓國他就這個部分的分析他做得更細就是說針對這個交通事故發生的區域 |
| 02:39:41,135 |
02:40:00,738 |
整個的這個背景資料他有做一些精確的一個統計跟分析就是一個大數據的分析就是說包括這個道路的寬度或者是說他位在位處的這個區域是住宅區還是什麼區他都會做更細緻的一些分析我們這部分好像沒有做到這樣子 |
| 02:40:01,798 |
02:40:29,900 |
跟委員報告基本上我們的後台資料的資訊更多當然就是說這個不是每個都開放給所有的人使用但比如我們相關主管單位或縣政府他可以進入這個平台針對他的需要去做分析比如說他是發生在村裡道路呢還是在我們的平台裡面可以做分析也跟委員我們現在也有參考一些國外的一些的平台的顯示的方式跟內容進行相關的一個修正 |
| 02:40:31,421 |
02:40:52,262 |
我跟委員再報告一下就是剛才委員特別提到的那個相關的資料其實現在我們運營所也好或者是內政部國土署也好對於這樣的事故的都會採用這個事故的碰撞構圖去做分析在那個構圖的一個平台上他就會有建立剛才委員特別提到的這樣的一個基本的資料在裡面 |
| 02:40:53,022 |
02:41:11,162 |
對,那就是說事實上這個這樣子的分析若說可以就這個違規或者是說事故的一個熱區的分析來分析他的事故發生的一些地理環境背景資料然後我們再來予以做這個交通的一個改善我想這個應該是會更細緻的一些作為 |
| 02:41:15,366 |
02:41:36,394 |
因為我們知道最近兩年我們就是非常的關心有關這個行人安全還有這個道路安全的一個議題那其實事實上在地方上我們也發現就是說很多道路可能是道路那個路面寬度不足道路狹窄或者是說彎度過彎或者是說這個路口 |
| 02:41:39,835 |
02:41:39,855 |
．述 |
| 02:41:57,194 |
02:42:16,714 |
會有問題有時候就是找不到經費來源因為我們中央可以補助的可能就是生活圈道路或者是計畫都外的計畫道路然後營建署當然就是都內的道路那縣政府他可能就是針對他的這個縣道可是有一些道路他就找不到可以 |
| 02:42:17,395 |
02:42:41,648 |
找這個裁員的地方所以我們也很高興就是說看到在這兩年我們關注這個議題之後我們交通部這邊也有針對都市計畫區外非公路系統道路改善計畫有編列的這個預算這是今年度的預算那就這個部分市長你了解嗎這個計畫目前的辦理情形如何 |
| 02:42:42,788 |
02:42:58,180 |
是,就誠如這個委員所說的確實就是說像內政部跟交通部都有相關的補助的範圍那確實像都外的這個沒有編號的這種非公路系統的話之前其實都是地方政府自己要找經費去這個做處理 |
| 02:42:59,941 |
02:43:17,731 |
行政院這一次特別就是說在今年也編了15億讓我們就是說來做這個相關的這個協助地方處理那現在他們已經案子有送相關計畫來我們這邊做申請了那我們大概在這個應該在這個最快我想這個月或下個月我們都會相關的核定 |
| 02:43:18,791 |
02:43:26,733 |
因為很多的道路事實上可能就是屬於鄉鎮公所層級的所以對鄉鎮公所他們財源更加的拮据那要跟彰化縣政府爭取經費有時候又很困難所以就這個部分我們也是很期待說我們中央的部分可以針對需要改善的路段給予經費的補助 |
| 02:43:43,417 |
02:44:01,302 |
可是就我目前接到的一個訊息因為在我的地方我們也關注很多的這個路段真的確實是這個道路才4公尺寬可是是位在這個就是三個相界的一個交通要道因為很多從郊遊道下來的可能就是會走這個路線 |
| 02:44:03,423 |
02:44:17,095 |
趙成說車流量很高可是道路缺寬度不足我們覺得說這個是真的需要改善可是就目前我們接到訊息是我們提報的計畫時間實在太短了他們根本來不及報 |
| 02:44:18,888 |
02:44:39,504 |
我們目前我們看到的公文我們是3月15我們公路總局就是有這個公文給地方的政府可是要求在4月15號之前就要報到我們中央來那目前我們地方給我的反應的這個訊息就是說根本來不及報那我不曉得說今年度這樣子還來得及嗎 |
| 02:44:41,927 |
02:45:04,783 |
委員如果說因為當初其實是大概給這個地方政府其實兩個月時間4月多是先報到我們當地啦當地的那個這個我們的公務段養物分局他做相關審核後就是再報來我們這邊那我想如果說真的地方政府還有這樣子的需求的話是不是就是說報來我們會盡量因為大概還是要排相關的優先順序 |
| 02:45:06,124 |
02:45:29,351 |
是,好,因為我們希望就是說因為經費我們看起來也不是很多因為我們今年都是編了10億嘛那不曉得說明年度還會不會有那就是說就這樣子有限的經費我們也希望就是說可以真的就是要用在刀口上針對真的確實重要需要的地方來進行改善讓地方的交通更安全好,謝謝 |
| 02:45:30,829 |
02:45:37,775 |
謝謝委員好 謝謝陳書悅委員 發言完畢我們現在處理臨時提案本日既有一案請議事人員宣讀 |
| 02:45:42,917 |
02:46:09,409 |
臺中市臺縣大甲溪橋和大安溪橋市海縣區居民來往清水大甲等地必經之路然而大甲溪橋和大安溪橋的橋林均已相當老舊過境老化公路局目前先以省道改善計劃經費辦理設計作業預計於明114年完成設計出入建設總經費將超過70億元為兼顧大甲溪橋和大安溪橋之建設 |
| 02:46:10,089 |
02:46:25,003 |
避免排擠,全國省道公路系統之修繕,安全提升經費,建請交通部應將排中市台一線大甲溪橋和大安溪橋改建工程經費,以專款專用方式辦理提案人委員蔡啟昌等。 |
| 02:46:27,472 |
02:46:53,952 |
好 我們先請交通部來做說明是 就是在這個提案的最後一行就是以專款專用那專款專用這四個字刪除是修正為專案申請計劃經費或寬列省道改善計劃經費額度那這個修正的話已經獲得這個提案委員的同意以上就報告各位委員有沒有意見 |
| 02:46:55,014 |
02:47:04,422 |
好那沒有意見我們就修正通過臨時提案處理完畢如果有委員就上述提案補簽列入記錄並刊登公報 |
| 02:47:22,574 |
02:47:29,957 |
我們接著請李坤澤召會發言謝謝徐烏奎委員﹖請陳次長﹖陳偶樂局長﹖趙新華局長有請次長跟局長 |
| 02:47:38,880 |
02:47:59,109 |
市長 局長好 我們這個會期其實在0403地震之前我們在交通委員會我們就召開了相關的不管是長隧道相關的這些防震防災的相關的實地的考察或者是相關國家級警報相關的這些專題的報告 |
| 02:48:00,410 |
02:48:26,503 |
然後我們也看到這個0403的大地震之後其實它的餘震也是不斷那我們對於交通系統的安全我們必須要時時刻刻在還沒有發生之前我們就要做好預防發生之後也要確實來檢討是否有相關的整體交通系統的緩緩的這樣的一個措施或者是整體的這個程序有沒有問題來必須做一個檢討那我們 |
| 02:48:29,173 |
02:48:49,795 |
4月份發生的這樣的一個余震就有1396次那顯著的有感地震達到348個小區域的地震有1048個那地震的次數我們以對比去年的4月來講是增加了26倍增加了26倍 |
| 02:48:52,202 |
02:49:00,088 |
國家級情報在2023年總共發布了13次到今年到現在為止已經發布了60次 |
| 02:49:01,547 |
02:49:25,956 |
那我們對於相關的這些落實造成的重大災害我們來看大地震0403蘇花公路的大清水地段也發生了大規模的崩塌也造成一死一傷的這樣的不幸的事故那我們看到公路兩側發生這樣一個落實自殺的這樣的一個案件 |
| 02:49:27,438 |
02:49:33,897 |
2011年有11次2023年有4次今年到目前有幾次請說明一下 |
| 02:49:36,942 |
02:49:37,682 |
臺九縣 臺八縣東段 西段 |
| 02:49:58,869 |
02:50:11,825 |
主段部分,像台九縣的蘇化公路,4天就搶通小客車通行,其他落實的清理也是在4月6日都已經清理完 |
| 02:50:16,290 |
02:50:42,130 |
大概幾個地方都已經清理完畢了大概有幾個地方有這樣一個台九縣的話就是我們現在就是說這一個有六處重要的落石的邊坡其中就是一處就是下清水橋另外五處的邊坡原則上在今年年底也全部都能夠改善完成局長、次長我們之前我一直要求 |
| 02:50:43,976 |
02:50:59,847 |
交通部針對公路總局相關的單位我們要設置落實的告警系統這個落實告警系統目前總共完成了16個地方落實的這樣的一個警示也總共有達到39次 |
| 02:51:01,348 |
02:51:20,898 |
那當然這些相關的狀況我們必須要更精進的掌握當然我們對於邊坡的分級管理有運用遙測的技術也定量的分級來管理也導入科技的巡檢那最重要我們要推動落實的這種告警的系統 |
| 02:51:21,698 |
02:51:37,870 |
那我們現在看看我們的這個邊坡的統計當然是分成A B C DA B都是屬於比較高風險的這樣的一個級別那A級我們今年3月21有做統計A級有273處B級有43處那我請教一下 |
| 02:51:43,806 |
02:52:09,460 |
零四零三大地震之後這些邊級的這樣的一個狀況有變動嗎?或是有增加?是根本報告會變動不過就是說因為就是說整個這個包括A級跟B級的定義的話就是說這一個包括這個兩年內有落實然後能不能把它這個落實的源頭做相關的處理那防護的措施是什麼?所以就是說還有就是說它的邊坡是不是還是不穩定 |
| 02:52:10,060 |
02:52:10,180 |
主席 |
| 02:52:28,300 |
02:52:30,083 |
分級沒有問題,現在只是說有一些的邊坡要把它滾動,滾進來可能會變成A級跟B級這樣子 |
| 02:52:44,941 |
02:53:01,821 |
對我的意思就是這樣就是7月份當然ABCD這四級它有一個明確的定義這個不會變動我講的是說A B級的例如說原本的A級有273處B級有43處那經過大地震之後有沒有增加或是怎樣的一個狀況 |
| 02:53:03,569 |
02:53:29,771 |
會會增加阿所以目前正在做現在明確的數目呢跟各位報告因為目前其實因為就是說他在做做相關的一個這一個處理還在做處理當中這個要趕快明確啦那我們工作局應該盡速的對邊坡來做相關的巡檢那盤查這些危險邊坡的數量要明確並要加強的管理那也要擴大邊路相關的預算我們要增加告警系統的 |
| 02:53:30,792 |
02:53:49,391 |
這樣的一個監測範圍因為在過去我們有明確的偵測到39次的這樣一個落實的事件也一定發揮它保障人民旅客的這種生命財產的安全那我們這些例如我們症候防災辦理橋梁的特別巡檢跟耐震補強這個部分 |
| 02:53:50,672 |
02:54:08,661 |
那當然我們在2009年有明訂一個公路橋梁耐震評估及補強的準則那當時國內有607座橋梁也進行耐震的補強這個都已經完成了嘛告一段落了那我們2021年的3月又推出一個新的公路橋梁耐震評估及補強設施的設計的規範那有1970 |
| 02:54:14,965 |
02:54:28,217 |
1號97座的這種單跨橋梁的支撐防弱需要進行評估那有1487座多跨橋梁應進行耐震初步評估那目前的這些檢測橋梁的頻率來說明一下 |
| 02:54:30,697 |
02:54:56,071 |
公務員報告就是新的這個110年之後新的這個耐震評估跟補強設計規範之後確實就是說我像我們公路局的話自己省到的相關的橋梁去做相關的一個一個做處理那最後其實是510除了這個上面所提到的我們還有519座還做特別的檢測那這些部分的話其實有需要做補強的部分我們都會編預算來做補強 |
| 02:54:56,571 |
02:55:17,808 |
當然我們的檢測有分成三種有定期的檢測然後有特別的檢測還有詳細的檢測定期的檢測我們大概是兩年做一個檢測是不是規範兩年不過像我們像跨河橋梁的部分的話其實我們大概每年都會做特別的檢測就是發生重大的這些災害 |
| 02:55:18,689 |
02:55:44,168 |
那我們04、03之後我們有針對橋梁去做特別的這樣的一個檢測有04、03之後的話它的正區範圍裡面我們需要檢測的特別檢測的有205座那依照規範14天內特別檢測都要完成所以原則上現在的規範其實比如說該修的我們修了沒有太大問題現在只剩下就是下清水橋就是這一個正在做的5月底要通行大廠 |
| 02:55:44,488 |
02:56:05,733 |
這些橋梁的安全必須要負起最大的責任每座橋梁都關係到人民的這樣的一個生命的安全的保障那最後我有幾個建議就是說我們的橋梁管理系統我看好像只是為了各系統維護及管理上的一種上傳的資料庫而已那我認為應該建立 |
| 02:56:06,613 |
02:56:07,873 |
我跟委員報告一下,原則上橋梁管理系統在這個 |
| 02:56:24,599 |
02:56:26,780 |
提到是屬於運營所是屬於相關檢測完資料的一個會診所以這是大概有這樣兩個層級的不同那你層級的不同你必須 |
| 02:56:47,148 |
02:56:47,408 |
好 是是是 |
| 02:57:18,697 |
02:57:28,003 |
好 現在請徐富奎委員發言謝謝主席 有請次長跟公路局長請次長跟陳局長 |
| 02:57:35,288 |
02:57:48,079 |
市長跟局長好我想之前幾位委員都有提到這個0403地震的問題那就本期的選區是我們屏東縣那屏東縣我們總共33個鄉鎮市我們的橋梁數量高達1187座尤其很多都是對外聯繫的一個橋梁 |
| 02:57:59,750 |
02:58:12,017 |
超過40年以上的老舊橋梁超過大概50座我想請教一下我們交通部目前針對橋梁維修跟檢測的經費跟運作的模式是怎麼處理 |
| 02:58:13,809 |
02:58:28,054 |
是跟委員報告就是說現在其實就是要求是全國各縣市政府所管理的橋梁的話第一個一定要做全面的檢測所以檢測率其實現在已經接近百分之百了那檢測之後的話如果說有狀況的話要維修 |
| 02:58:29,855 |
02:58:53,056 |
那維修的話之前的話就是說比如說維修只有百分之七十幾那所以我們覺得說不足的有些縣市沒有做到維修到百分之百的其實我們都有做相關的一個要求跟督導那目前的話包括經費的話如果需要協助的話像我們公路局跟內政部其實有一個生活圈的道路計劃經費可以協助地方政府來他們來申請我們來協助 |
| 02:58:55,338 |
02:59:15,610 |
市長局長,現在是這樣子,就是因為我們交通部有要求我們的地方政府每兩年要進行一次橋梁的檢測那這個檢測不是只有看這個安全性,它有很多的項目,包含所謂一個耐震的部分,一個承載力的部分,還有一些的所謂的一個安全性的考量的部分 |
| 02:59:16,010 |
02:59:42,082 |
那這些項目都非常的專業那所需要的經費也非常的多那既然交通部要求我們每兩年進行一次那其實像以屏東縣政府來講我們的公務處他為了安全考量起見他基本上我們是每年都會做一次的檢測那既然交通部有建立了所謂一個檢測的一個KPI但是好像經費上並沒有針對縣市政府來做補助這部分是不是可以來說明一下 |
| 02:59:44,069 |
03:00:01,801 |
局長在說明原則上檢測的費用大概都是由地方政府的養父的或是棄燃費的經費來做支應而且相關的經費來講是由分配上來棄燃費來做處理那真正比較多的錢是維修 |
| 03:00:02,722 |
03:00:26,149 |
所以那部分我們有編有相關的預算在做這個我還是要再提醒一下因為畢竟這個非六都跟六都的財源這個截然不同尤其屏東縣政府我們是被列為第五級這個財政非常的困窘那以我本席調查的資料我們一年屏東縣政府光是橋梁檢測的費用就要高達3700萬以上 |
| 03:00:27,990 |
03:00:55,271 |
那檢測完之後維修跟改建的預算至少一年要預估大概要兩億元左右那我想依屏東縣政府的財力根本沒辦法負擔這筆費用那我們目前聽到的訊息是說這個我們申請的一個次數跟所謂的一個頻率並沒有一個固定的一個時程來安排那這部分是不是有辦法來做一個改善 |
| 03:00:57,943 |
03:01:18,299 |
我可以跟委員說明一下原則上剛才我特別提到檢測的費用大概是在分配的棄燃費裡頭那屏東縣政府大概每年棄燃費要如何支應會報到部裡頭來那我們再來檢視看看如果他在編列上真的是不足或者是有困難或是相關維修的經費我們看一看會給你一些資訊你都叫人家補補你若不要請給我們我們都不可以 |
| 03:01:25,604 |
03:01:26,986 |
我們來研究看看好不好 |
| 03:01:50,728 |
03:01:52,410 |
所以說才說後續的維修的要檢測那維修的費用我們來支持是 |
| 03:02:11,382 |
03:02:13,285 |
市長本來在這邊質詢就是要求交通部要給我一個答案 |
| 03:02:23,897 |
03:02:46,805 |
我們看怎麼樣來協助屏東縣政府像現在就是說其實有一些地方這個政府就是說他在檢測出來比較急迫要改善就是U大1等於3的那個部分其實我們已經有受理提報了這一個就是25件那基本上 |
| 03:02:47,685 |
03:03:14,778 |
這一個我們只要就是說需要的話我們一路續會核定現在已經核定了9件了所以我們再查一下屏東縣政府是不是有提報好不好如果說有這個需求的話我們會盡量給予協助的是啦本席特別強烈在提醒說因為像我們的比如說像以前豐原大橋一段橋那個恆春坡都變孤島效應了真的沒辦法出去了唯一的通路嘛這個我想交通部都很清楚啦我們還是要重視這個橋梁安全的問題 |
| 03:03:15,999 |
03:03:35,172 |
那另外針對最近一個我們這個年輕朋友比較關心的就是所謂的一個外送平台的一個合併的問題那因為根據本期來瞭解今年第一季事故的比例大概有300多件那我們交通部針對這個外送員的部分的安全考量有沒有做什麼樣的因應對策 |
| 03:03:38,410 |
03:03:55,459 |
動員的安全其實我們在這個交通安全上我們也非常的重視所以也變成是我們列管要改進所以我們有訂定相關的一個安全指引來供這個像Uber Eats或Foodpanda他們要來復啟相關的一個安全的管理的一個事項 |
| 03:03:56,019 |
03:04:14,273 |
所以在這裡可以看到相關的這個事故的件數是有減少的一個趨勢當然還不勝滿意所以我們會繼續來要求地方政府以我們公務監理機關來督導這個相關的這個外送業者如何來降低他的交通安全 |
| 03:04:15,374 |
03:04:41,265 |
我想我們目前了解大概全國一年我們有7000件的一個外送事故那當然最大的原因應該是屬於一個所謂的一個報酬制度造成一個趕監的一個行為但是我們整個一個用路的環境每次看到我們的外送員在我們車站中穿梭在走真的是膽戰心驚所以我們交通部要如何壓整頓一下這個環境還是我們要共同來努力 |
| 03:04:43,018 |
03:04:53,014 |
那最後一個問題就是我想前幾天有發生過我們這個鄉親搭乘這個普悠瑪之間出現這個小牆的事件針對這部分臺鐵怎麼樣來改善這個環境 |
| 03:04:58,174 |
03:05:12,932 |
報告委員我們這一件發現後已經立即要求我們的廠商還有我們同仁加強我們這個放藥還有這個清潔的工作另外一個就是還是再提醒一下台挺上次我們在質詢的時候有特別提到這個漲價的議題 |
| 03:05:14,634 |
03:05:29,300 |
如果說我們的介紹跟高鐵差不多,我相信台鐵就要吃辣辣,大家都要坐高鐵,沒有人要坐台鐵,這部分還是要請台鐵研議一下,針對我們通勤組還有我們大眾運輸的部分,怎麼樣做一個橫頻的考量。 |
| 03:05:31,467 |
03:05:47,918 |
我們會先以安全還有服務提升為主那下半年依照立法院先前公示的一些這個規定我們再來依規定依程序來辦理相關方案的檢討好謝謝希望台鐵也要加油了謝謝好習武奎委員發言完畢現在請陳俊宇委員發言 |
| 03:06:14,155 |
03:06:29,610 |
好 謝謝主席那我今天要詢問的是我們監理站還有橋梁的問題那我先請我們陳次長陳次長以及公路局陳局長好 次長 局長 |
| 03:06:31,837 |
03:06:52,752 |
我想請教一下以現行的我們監理站這個報考機車考照的部分一味難求的部分我想請教就是在其他縣市我不曉得在宜蘭縣的話常常是這個名額限制的原因導致我們這些年輕人要報考的時候 |
| 03:06:53,092 |
03:07:20,319 |
一味難求那這個部分我想請教一下因為聽起來好像每次所開放的名額大概是在40到50名那可是好像有一部分是跟這個駕訓班來做配合所以在名額開放的當下可能只剩下少數的名額常常導致這種秒殺的情況那對於這個部分我們這個監理站部分有沒有什麼因應的措施或是能夠增加員額 |
| 03:07:21,301 |
03:07:23,212 |
讓我們年輕學子要考照的時候不會這麼困難 |
| 03:07:25,329 |
03:07:53,708 |
跟各位報告因為現在考照就是說他我們現在還是要預約因為他就是畢竟就是說能夠知道說每天大概有多少的這一個我們的年輕朋友要去考照那家訓班因為也有也有考照的所以兩邊都有相關的一個這一個量那而且現在就是說考照的話基本上我其實我們會設定一些門檻包括就是說你要到網路上面因為我們希望就是說不是只拿到駕照他要安全要很重要 |
| 03:07:53,988 |
03:08:18,289 |
所以他要確認就是說我們有一個那個危險感知的一個教育的平台他要去完成之後才能夠去預約那基本上預約的話就是說大概因為每天的考照他有一個數量的一個限制他因為不然的話就是說他的一個考照的一個品質也沒辦法去維持那我們其實我們會去看就是包括就是說譬如說預約的量齁如果說要排到齁我們有有去要求齁 |
| 03:08:18,809 |
03:08:18,829 |
局長 |
| 03:08:45,730 |
03:08:59,924 |
就宜蘭的監理站來講我請我們這個公路局這邊是不是可以針對元額部分在我們所排定要做這個考駕照的當下元額可不可以增加就這樣 |
| 03:09:00,384 |
03:09:03,045 |
機車駕訓的部分能否進入校園來做訓練還有這個考照的部分 |
| 03:09:23,292 |
03:09:38,259 |
他原則上因為訓練要有場地那現在就是說有些訓練的部分其實我們還就是要求駕訓班其實要慢慢的要走出去道路上面實質不能說只有在場地內大家很多就是說這個道路上面的應變 |
| 03:09:39,139 |
03:10:06,924 |
所以學校齁其實我們是跟學校合作就是說學校把這個有這個要考照的那個學生的需求那報來那我們找家訓班一起來做處理那有一些部分的話比如說學科啦學科的這一個比如說這個上課可以利用學校的可以那可是因為數科的部分有些是要有場地或者是要到路外去希望說我們公路局跟一些這種高中子以上的學校來做一個合作 |
| 03:10:07,484 |
03:10:26,365 |
因為現在學子他要考照之前可能在這個前期要先去做訓練那在宜蘭的話目前這個在數據上是有兩個訓練場地除了我們監理站以外有兩個訓練場地可是實質上只有一個是在高速公路的橋下只有一個在西北 |
| 03:10:27,006 |
03:10:50,388 |
那訓練的情況也導致這個民眾這個年輕的這個學子他要去訓練的時候沒有辦法很方便所以我也希望說我們可以把訓練場地跟學校來配合是不是可以在宜蘭的一個這個高中子去找尋適當的位置去做訓練場地那也可以讓他們在那邊訓練之後可以一併在那邊考照這個部分 |
| 03:10:53,182 |
03:11:13,591 |
還是我 我跟委員報告因為就是說自己在那個比如說這個橋下啦河邊畫的那個那個就是我們考照的那個就是說那些標線的話其實只是練技術了那練技術其實對於就是說對於這個我們年輕學子其實我們現在的道安的統計年輕學子其實拿到駕照後的事故率真的非常高 |
| 03:11:14,071 |
03:11:43,033 |
其實我們要跟學校合作的是要灌輸他們就是說不是只有技術交通安全的不是只有技術這個拿到駕照應該要對交通安全的防禦駕駛觀念實務的這個所以其實我們是多鼓勵大家其實應該要花點時間去這個比如說上一些學科啦或是在這個安全的一個防禦駕駛在駕訓班多一些養成的一個那拿到駕照後會更安全因為事故例跟違規例上過駕訓班真的差很大 |
| 03:11:44,094 |
03:12:11,326 |
好那這部分還是請我們公路局這邊這個更加用心能夠增加這個補導那另外就是這個偏鄉偏鄉我們現在目前這個數位行動監理車的部分推動的情況之前在宜蘭南澳推動的情況還算不錯我也希望延續繼續辦理那另外還有一個就請我們公路局是不是可以會後給我一份資料 |
| 03:12:12,711 |
03:12:39,260 |
宜蘭縣的這個四縱六橫其中有一橫是這個二節聯絡道聯絡道他現在目前碰到的一個瓶頸是剛好那個點剛好碰到是宜蘭監理站所以沒辦法往西延伸所以這個部分我是不是請這個局長還是我們交通部這邊對於這個部分目前所碰到的瓶頸跟後續要推動的期程是怎樣可不可以後續那個會後給我一份詳細的資料好以上謝謝 |
| 03:12:42,281 |
03:12:48,507 |
好,謝謝陳俊宇委員：發言完畢。感謝幹部長是完本的中心職場對面。好,現在請嚴匡衡委員發言。 |
| 03:13:06,776 |
03:13:12,843 |
主席各位列席官員主席我想請我們交通部陳政次陳次長 |
| 03:13:18,883 |
03:13:37,292 |
委員好市長好市長我本期的選區在那個大肚烏日榮景這一部分那目前從大肚這邊到一直跨越烏溪然後到這個彰化的河美 |
| 03:13:38,112 |
03:13:52,383 |
河美交流道省道台61乙線就是美港公路這個部分河美大橋已經在興建當中1690公尺 寬22公尺 總經費32億由台中市跟帳化縣府共同出資 中央補助興建 |
| 03:14:04,711 |
03:14:31,643 |
是近年來以台中市跟彰化來講規模最大的橋梁工程從興建之前兩地要往返必須要超過半個小時的時間這條橋如果興建完成之後只要兩分鐘所以預計在2026年的7月完工這也是過去在擔任立委的期間一直努力爭取的一個重要建設 |
| 03:14:32,503 |
03:14:46,592 |
那我在今年的年初也有跟台中市府到現場去會館那現在進度有超前那我想要請教市長你可不可以告訴我目前和平大橋的進度的狀況 |
| 03:14:49,956 |
03:15:10,871 |
跟我們報告,因為這個河美大橋,就是臺中市政府跟彰化縣政府兩地有出資,那我們交通部的話是補助彰化縣,那因為整個的工程的這個施作是由臺中市政府,那目前的話我們了解是應該是進度是正常,那這個部分我們是不是再確認一下這個臺中市政府的整個的一個施作進度? |
| 03:15:11,852 |
03:15:30,043 |
那未來就是說河美大橋可以作為大渡地區跟臺中港區的連外道路那藉由河美大橋往這個河美交流道那下來就是跟我們的這個美港公路臺61乙線做一個銜接那行政院已經核定臺61乙線高價化全長6.35公里167億由中央來負擔依據2034年完工 |
| 03:15:40,691 |
03:15:41,052 |
橫幅大橋預計在 |
| 03:15:43,257 |
03:16:10,748 |
一百一十五年一百一十五年通車那所以這個南彰化端的部分已經有就是說已經算是有解決這個未來的一個路網的問題但是在北端就是在大渡這一邊在大渡這一邊文昌路銜接這個呼安路然後一直往台中港這個部分我想要請教那這個交通部這一邊有沒有做一些相關的規劃 |
| 03:16:13,849 |
03:16:36,957 |
台中地區的這一邊因為它是屬於就是市區道路那基本上就是市區道路的話就是說大概市政府然後有需要的話大概會爭取到這個內政部的生活圈道路來協助那另外一邊確實在交通部這邊的話才是公路系統的這邊就是銜接這個台611的美港公路這一塊的話我們公路局在處理 |
| 03:16:38,533 |
03:17:05,942 |
我們都知道工程越晚做越貴就像我剛剛提到這個海美交流道從2013年2013年的時候提案的時候預算是24.6億到108年核定的時候變成32億變成32億那我們剛剛都提到說這個台中市這一邊的話是應該要生活圈都是計劃內的部分生活圈的部分 |
| 03:17:06,662 |
03:17:26,293 |
那所以我們生活圈4號線跟這個就非常相關了就是說從烏日的高鐵特區藉由從慶思縣延伸到榮景的這個台61線西濱然後可以做一個這個高架道路的一個銜接那透過 |
| 03:17:27,513 |
03:17:39,666 |
臥日的環河路穿越王田交流道然後呢一路都沿著這個護岸護岸堤防來做興建那其實在2020年的時候環平就已經通過了總長15.4公里那預計開闢所需要的總經費打274億 |
| 03:17:49,356 |
03:17:52,478 |
本期都希望中央能夠給予地方最大支持可不可以 |
| 03:18:16,005 |
03:18:33,175 |
剛才委員特別提到,他正在做相關的一個可行性的研究,如果研究出來,後續如果相關建設計畫在那個,我想我們看內政部如何來就這個工程的經費,看怎麼樣來予以協助。 |
| 03:18:34,756 |
03:18:51,356 |
中央一定我認為的中央就是要給地方政府大力的協助才有可能把這個交通路網做一個全面現在整個台中市的生活圈道路不管是中環大環銜接國道3國道4國道1還有74 61整個路網的建置就是 |
| 03:18:54,600 |
03:18:55,020 |
現在請王洪威委員發言 |
| 03:19:20,953 |
03:19:25,515 |
好謝謝主席我請交通部陳次長請陳次長還有鐵道局楊局長請楊局長委員好市長好是 |
| 03:19:37,539 |
03:19:53,475 |
市長好 局長好大概在兩個禮拜之前我也在我們交通委員會質詢就是有關於我們臺灣高鐵他們在整個的這個變電站的保養的過程裡面出現了重大的公安問題 |
| 03:19:54,716 |
03:20:19,732 |
因為當時呢他們沒有按照SOP所以呢在整個的過程裡面他沒有先停就是先斷電而造成另外一個另外一組公班帶有6個人他們當時呢如果這個這個公班6個人他們沒有按照SOP來做的話非常有可能在這個高壓電之下這6個人會成為烤肉串 |
| 03:20:21,073 |
03:20:50,453 |
那那個時候呢其實當時勞動部呢立刻的就說他們要介入調查因為是重大公安問題我也提醒交通部要注意臺灣高鐵最近所發生的別說他的紀律問題他的列車長就是沒有接受酒測然後就還是去執勤然後包含這樣的一個公安問題而這個事情呢就是在我們披露之後我跟油耗委員披露之後 |
| 03:20:52,034 |
03:20:56,677 |
台灣高鐵還發新聞稿說他們都有按照SOP而且強調他們都有檢討而且說人員沒有受傷這個是在5月1號我們召開記者會以及我跟油耗委員都在我們委員會去質詢之後那麼高鐵他只是部分成員他有部分的他事實上是沒有說實話 |
| 03:21:17,438 |
03:21:18,679 |
4月30日 董事長在主持的會議裏面還特別說要檢討未來要按照SOP這個聲音剛剛落下我要告訴交通部還有鐵道局的事 |
| 03:21:36,923 |
03:21:51,235 |
高鐵又出事了又出現公安意外而這次同樣的也是沒有依照程序而這次呢出現了人員受傷的情形 |
| 03:21:52,273 |
03:22:10,027 |
人員受傷還好啦我們後來了解不是非常嚴重這是不幸中的大幸他同樣的他因斷電而沒有斷電應該去斷電他沒有斷電結果呢造成也是一樣施工人員其實有被電擊受傷了那我剛才講 |
| 03:22:15,270 |
03:22:37,863 |
那個事件前面一個事件是發生在4月9號4月初因為他們知道他們有跟包含其實有跟交通部還有包含跟立法委員來爆料之後那麼高鐵才趕快在4月30號才由董事長來召開他們的一個週報的會議他們有個會議才來做檢討 |
| 03:22:42,659 |
03:23:02,913 |
然後對外講說沒有問題我都按照SOP結果這個事件發生在5月11號看到沒有這麼接近又出現公安意外所以部長還是局長來能幫我回答高鐵出了什麼事情你們會怎麼樣的去監督高鐵 |
| 03:23:07,157 |
03:23:35,988 |
跟委員報告那上次在委員召開記者會之後我們在隔天5月3號立刻以鐵路法就台灣高鐵公司進行相關的檢查作業那上一次的這樣子的一個物質變電站的這樣的一個作業疏失我們查他們確實是有相關作業程序上必須要再做一些檢討的地方所以我們已經提出來按照檢查的結果要求他就相關的作業程序書還有控款機制來做一些改善 |
| 03:23:36,408 |
03:23:40,872 |
5月11號的事情你們知道嗎跟委員報告我們沒有接獲通報沒有接獲通報所以你看5月11號到今天已經幾號了4月9號才發生這個事情如果不是我們召開記者會我們質詢你們也不知道你們去調查之後才發現確有疏失結果5月11號我現在在質詢你們還不知道所以就麻煩你回去立刻 |
| 03:24:04,433 |
03:24:27,191 |
除了這兩次的公安事件之外我覺得還有一個問題他們怎麼可以隱匿不報?是不是?一定要追究我們徹底來對高鐵公司的部分做一個瞭解跟查處我們希望高鐵除了要行使的安全在施工的時候也要保障基層這些施工人員的安全好不好?這一點拜託 |
| 03:24:29,793 |
03:24:48,748 |
如果他們有知情不報,我覺得該懲處就懲處,他們不要因為現在新舊政府交接之息啊,他們是不是也認為說自己的這個官位保不保,上層這樣子在那邊打混,然後呢這個下面的人也可以因此覺得反正只要沒有人報,就可以不用通報,好不好?可以嗎?局長可以嗎? |
| 03:24:52,071 |
03:24:54,632 |
王宏威委員發言完畢 現在請邱志偉委員發言 |
| 03:25:26,425 |
03:25:29,166 |
主席有事不請交通部陳次長公路局陳局長台鐵公司馮總經理 |
| 03:25:39,996 |
03:25:58,586 |
市長,您看第一頁,私有的運具,就是說每年新車的量跟報費的量大概差了將近快10萬,運具就是說私有車輛或者運輸車輛越來越多, |
| 03:26:00,700 |
03:26:12,845 |
越來越多所以變成說道路會變成常態性的擁捨你在做更多的路或者在拓寬還是沒辦法趕上這個車輛的這個增加的速度這個有沒有什麼解放 |
| 03:26:15,016 |
03:26:40,173 |
我想委員特別提到這大概是交通管理上一個很嚴肅的一個問題就是如何讓私人運具的管理能夠有一定的管理然後其實最大的問題還是要增加這個相關公共運輸的使用那另外是一個減少這個交通屢次的一個產生他如果產生交通屢次的減少以後當然私人運具的使用就會減少 |
| 03:26:40,333 |
03:26:40,693 |
提出這個問題想辦法解決是你們的責任 |
| 03:26:58,084 |
03:27:12,703 |
我想這個我們會來想如何處理其實我們在2050的近年排放裡頭有關綠色運輸的推動上這個也是一個重要的事情我這個問題丟給你 你要好好想方式我來解決因為台鐵楊總經理 黃總經理 |
| 03:27:15,206 |
03:27:34,541 |
董事長你跟市政府江山捷運站6月底馬上要通車了那你這個聯絡的那個天橋到底這個委管一個天橋管理都沒有辦法這個桃園共識這很奇怪這部分你想辦法解決你不用打呼我你打呼我可能要5分鐘 |
| 03:27:35,851 |
03:28:01,799 |
你回去跟市政府好好的討論一下這個不是什麼大部分的問題為什麼我已經開了三四次協調會都跟部長講了還是沒辦法解決所以這個部分如果中央政府的確有困難你們這個中央政府這個把它扛下來啦好不好那另外我之前提到我們要增加這個南歐北歐的航點那個在總質詢也提過你們到底有沒有進度啊 |
| 03:28:03,120 |
03:28:26,318 |
但是這個慰問不要這個慰問就是事故就進遷了然後什麼說明資料也都沒有我跟委員報告這個我可能真是不是瞭解我可能要背後提供給委員現在秘書長秘書長會接新的部長齁你再跟他提醒一下這是我關心齁這個布局要全球化南歐北歐也是一個 |
| 03:28:27,619 |
03:28:56,702 |
有趣他們也會來高雄也很重要啦但是你這個航點的多元化也很重要這部分這個再加油一下好不好那另外這個幾個道路建設這個當然是跟跟這個比較有相關啦來這個跟公路局啊台六十一線啊台六十一線的部分這個我已經問了好多次好多次難言這也是我提的這個召委可以證明這是我自己寫提案 |
| 03:28:58,220 |
03:29:13,530 |
我自己寫提案採取台61線兩頁本來是要中文溪口一直跨不過中文溪口我說不能這個停留在中文溪口一定要往南我對高雄市的消息沒有辦法負責沒有辦法交代所以你是從沿海這是濱海國道 |
| 03:29:15,991 |
03:29:18,332 |
這部分你們就能不能多積極多用心一點 |
| 03:29:32,519 |
03:29:54,898 |
跟委員報告就是臺六一南沿現在在可沿就是現在確實曾文溪橋往南包括臺南段的跟高雄段的那我們預計大概是8月底大概就是整個可沿報告那包括委員所關心的就是說永安交流道這一個因為它下來以後要怎麼接的這個地區的聯絡道我想我們把它納入這一個可沿裡面這個你們繼續辦理再把這進度跟我說 |
| 03:29:58,040 |
03:30:19,110 |
北高雄永續提升人行安全計畫特別是非都會區都會區當然它有很多的資源北高雄是非都會區提案那麼多北高雄只有一案這個比例上失衡了你們重新再檢討一下我會再召集會議找高雄市政府交通局 |
| 03:30:20,640 |
03:30:43,338 |
全面盤點說應該是要把它蓋在這個計畫之營在北高雄或是非都會區這部分我們再請這個交通局再來協調一下那個局長來加強土庫排水這個橋耐洪耐震這個提升高工局這部分再請局長這個 |
| 03:30:45,718 |
03:31:07,688 |
這幾天討論了好多次這局長你是不是再積極一點目前他因為那個花苞有點延誤那目前已經招標出去了招標出去了那你要趕快招標出去如期如質完工那台資教養縣我也關心的這個沒有千次也有百次加封加薪跟團體三個里的意見你們調查結果怎麼樣台資教養縣 |
| 03:31:09,479 |
03:31:34,242 |
這個部分的話 因為要在這個整個可研就是大家希望能夠拓寬 但是拓寬會拆到民營房有沒有其他替代道路 替代道路應該去跟地方里長討論一下有沒有替代路線因為那如果北高雄產業園一蓋好 那個絕對是叫每天交通噩夢所以這個部分再請這個主席站起來再給我25秒 |
| 03:31:36,759 |
03:32:02,244 |
岡山區為誰評價道這個台鐵台鐵為誰評價道我已經看了沒有百次也有十幾次為誰評價道怎麼樣去改善是不是不要推來推去是你們要就趕快承擔一下我們會請我們南區處去你要親自督軍總經理你要親自督軍你去看一下你去看一下就解決了就波龍你做台鐵就不用錢 |
| 03:32:04,045 |
03:32:04,665 |
謝謝 邱志偉委員發言完畢現在請張祺凱委員發言 |
| 03:32:56,408 |
03:33:08,931 |
我們今天拿非常具體的數據來檢驗蔡英文政府的交通安全成績單你有看到這個圖蔡英文是民國105年5月20號上任 |
| 03:33:14,158 |
03:33:41,210 |
你會發現這個圖有點趨勢圖好像反部每年都在上升嗎本來他上任的時候那一年交通事故30萬5556件到了去年突破了40萬件顯然蔡政府這8年交通安全事故是嚴重的 |
| 03:33:42,800 |
03:34:09,553 |
從交通事故的這個事件來看我們進一步來看死傷的人數今年啊交通事故的死傷人數到了新高五十四萬人市長你同樣你從1805年去看那時候死傷人數多少七十萬五千五百四十四人到了去年已經跳到了五十四萬人了更驚悚的是下一張很讓我們難過的 |
| 03:34:12,526 |
03:34:38,406 |
兒童的死傷人數今年啊,爆衝到11858人因為我平時在質詢都笑他他啊今天練這個數目字我都很悲傷而且你們要看到不只是在比105年的時候比較背景外而已你看110年到112年大家看那個趨勢有沒有像那個沖天炮那是到底發生什麼事情,現在這麼嚴重 |
| 03:34:41,192 |
03:35:03,818 |
為整個交通的事件反部上升一年一年上升死傷的數目是特別是兒童的我做個統計齁這樣的成績是不是對不起台灣民眾我知道交通部有很多重要的建設對國家是有貢獻的可是在交通安全這一塊安全這個這從事件跟死傷人士來講這個真的對不起台灣人民喔你看一下 |
| 03:35:05,738 |
03:35:19,859 |
馬英九這個任期,他雖然一開始是高的,你看他是不是比較趨勢往下,整體趨勢是往下降的蔡總統從105年開始,你看這個曲線就一直反步的往上升這樣跟人民可以交代嗎?到底發生什麼事情? |
| 03:35:25,077 |
03:35:48,512 |
好 不好回答是吧 沒關係啦 那就加油 這個人命關天的事情啦 好不好加油 我知道交通部大家也很辛苦齁 可是從這個數據看起來真的是難過的 要好好改善 好不好好 那改善就要提出要方 提出要方那最近有修這個道路交通管理處罰條例 我在擔心的是很多人說 會不會讓道安的問題更惡化呢例如我舉一個例子 大家看這個 |
| 03:35:49,946 |
03:36:15,282 |
道路紅線的圍停他明顯影響到事件對不對大家如果開車或是走路都會碰到這個問題可是現在開始不記點了這個攸關行人這個安全可是現在檢舉這個限縮的這個檢舉首先你們要不要去想一想不記點不檢舉之後這個還是攸關行人的安全啊攸關很多人的安全啊這個好好再檢討一下好不好另外一件事我看你們的預算書 |
| 03:36:16,587 |
03:36:34,646 |
一八十幾年跟一百一十二年跟一百一十三年交通部要補助十一年要建科技執法的設備要全國三百四十五個的所在這是毛起來在開單是吧把人民當提款機嗎這個也想一下好不好在比較先進的國家 |
| 03:36:37,759 |
03:36:39,580 |
上下客運的空間要先做好不要讓職業駕駛人被迫去違規這問題很嚴重對不對 |
| 03:37:08,963 |
03:37:37,474 |
這個也要解決嘛好不好 第二個同一個地點 同一個違規 連續開罰單你如果照目前科技執法 進行開罰 進行舉發的你的大手段 我們報告法 搞不好交通部的觀點都碰到這個問題啊你收到那個罰單 老過的事一兩個月嘛 對不對 不會啊你如果是當場勸發 它就不會再發生第二次啊所以這個問題是要解決的 好不好沒辦法達到 沒辦法達到欠倒這個目的 你要怎麼去解決這要做 第三個 |
| 03:37:38,561 |
03:37:57,319 |
你若發現一個路口違規常常發現可是你改善了一段時間改善幅度都很小你至少三個地方要檢討道路的路邊道路的標線號誌的設計號誌的設計是不是路型要調整是不是這樣本席提這三個大的點交通部可以回去好好檢討嗎 |
| 03:37:58,721 |
03:38:24,311 |
報告一下原則上這三個其實我們目前已經開始有在做了上下客貨我們也要求地方政府開始去做這樣一個空間的一個劃設那至於說第二個有關連續舉花其實連續舉花的這個事情在處罰條例有相關規定然後同一個地點希望剛才達到委員特別提到說他有知道處罰能夠達到目的以後再做處罰的這樣一件事情 |
| 03:38:24,751 |
03:38:52,819 |
其實我的瞭解以往也曾經處理過是不是處理過了以後大家又又又這個我們再拿起來檢討至於說後面的有關這個路口改善這是一定的我們現在正在做相關的一個路口改善所以原則上委員這些建議我們會積極的來辦理我們那些改善要落實好不好是人命關鍵的事情你們的工作是很重要的每一個事件都可能有人死傷那全世界比較先進國家都不是以花錢 |
| 03:38:55,078 |
03:39:23,587 |
你要做科技的執法他應該只是個手段不是目的嘛對不對所以全國比較先進的他都在降低這個進行舉發的這個比例喔對不對其實應該都這樣嘛對不對所以本席是要求交通部你要協同警政署去減少科技執法進行舉發的比例你現在一年喔我看你今年去年開了1750萬張的罰單來在櫃背上全部都是用科技執法進行舉發的你能不能把這個比例把它降下來 |
| 03:39:24,810 |
03:39:29,453 |
這個我們來跟這個警政署來協調啦因為他這裡頭進行舉報有很多的是那個是這個這個這個收費收費未繳的等等的這種OK最後問一點不好意思超過時間我問最後一個問題很多很多民眾反映的 |
| 03:39:54,472 |
03:40:13,078 |
現在112年到現在被進行舉發的那個違規據點超過12點的你本來裁決完之後就要調照嘛對不對我問一下那因為新法新法馬上就上就上來了嘛修完法之後依照法律的規定應該採取對人民比較有利那一方對不對所以這個你們會做什麼決定 |
| 03:40:16,200 |
03:40:37,551 |
這部分跟委員報告一下新修正的處罰條例63條裡面對於這個一年計12點吊扣駕照兩個月這個規定並沒有改沒有改所以至少就是用新法比較有利於民眾所以目前如果沒有被你們裁決也不會吊照的新法以後也不會吊對不對沒有沒有跟委員報告新修正這一點規定都沒有改就是12點就是要吊扣兩個月 |
| 03:40:38,311 |
03:40:39,111 |
交通違規這個現景要先去改善 |
| 03:40:59,498 |
03:41:19,831 |
要只是把人民當提款機,而且那個交通安全行人跟國人這個安全好不好,請一起努力繼續加油,我們繼續加油謝謝市長,謝謝市長,謝謝市長謝謝張吉凱委員,發言完畢,現在請鍾嘉斌委員鍾嘉斌委員,鍾嘉斌委員不在現在請鄭天才委員發言 |
| 03:41:37,535 |
03:41:43,119 |
主席、各位委員﹚有請次長﹚還有公路總級請陳次長、陳局長次長、局長好這個蘇花安這個 |
| 03:41:57,956 |
03:42:21,149 |
環評經過兩次的出省會議5月14日出省會議建議通過建議通過這四個字我以為第一次看建議通過然後還要在7月31日前補充資料這個部分上次我也 |
| 03:42:23,111 |
03:42:49,889 |
這個質詢也是建議你們要好好的去做說明因為第一次出神竟然沒有過當然環評的人員都在變都在改不同的人所以我上次一直強調是說這個抒發改那這次0403地震都沒有怎麼樣歷次的這個颱風也是都沒有怎麼樣更重要的就是 |
| 03:42:51,181 |
03:43:11,230 |
北回鐵路啊對不對北回鐵路也是一樣幾十年來颱風地震都變成這樣所以現在的科技啊可以解決而且可以跟環保並存解決環保的問題那個才是解決環保的問題 |
| 03:43:13,207 |
03:43:27,434 |
所以這個部要做比較詳細的說明然後這個我是建議趕快提早送這個資料然後請環境部提早召開環評大會可以嗎 |
| 03:43:31,280 |
03:43:55,970 |
跟委員報告因為第一次的專案小組因為他給了一些意見本來是5月底要我們就是說把它修正過去其實我們有提早我們4月29號就送過去了然後他5月14號因為就這個第一次的意見要我們去說明我也親自過去那也跟他說明了說明之後因為他現在開的是專案小組會議所以專案小組會議他叫做說建議通過 |
| 03:43:56,790 |
03:44:13,538 |
建議通過因為他給我們一些意見我們做修正那我想我們會盡快把他修正趕快送過去他就會提到他們的大會然後來對所以我說不要他雖然訂7月31號以前提早送一定然後這個再協調請次長協調環境部提早叨開這個環評大會好不好 |
| 03:44:20,305 |
03:44:20,325 |
116年 |
| 03:44:36,630 |
03:44:41,314 |
公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形 |
| 03:45:02,933 |
03:45:07,401 |
因為事實上公路總級已經很有經驗了,交通部很有經驗了,你看這個抒發改的時間,抒發改是更難做的 |
| 03:45:14,980 |
03:45:38,452 |
更難做,比現在蘇安還難做了,時間很快就完成了,所以這個部分你們是沒有問題的,你們的能力技術都沒有問題的,所以這個蘇安真的是要加快,這個部分真的是這樣拉太長,現在又要往後延了,這個都是你們的資料了 |
| 03:45:39,532 |
03:46:03,860 |
本來是12119現在又要變成121所以這個部分這個要加油好今天談的這個相關的這些相關的這另外一個國道五號銜接書改那個環評包括裡面部分民眾對施工變道工程有異議還有當地民眾那個部分 |
| 03:46:04,620 |
03:46:32,262 |
涉及到原住民的部落的部分：你們就請嚴明會共同的一起去協調好不好是另外就是說那個有關時間還有一點點在你們今天的報告裡面有談到臺九縣臺八縣這些落石崩塌這些那是臺十一縣也有這一次的零四零三地震 |
| 03:46:33,343 |
03:46:51,114 |
包括到後續的遺症,後續的遺症已經是4月22號了還有遺症然後這個是4月22號的這個畫面所以已經是多多造成這樣的一個還好都正好 |
| 03:46:52,729 |
03:47:08,644 |
正好沒有人員通行不然的話就是一個一個很重大的問題所以這個部分就請這個公路總局交通部這邊這個既然已經知道了還是要去做改善 |
| 03:47:09,721 |
03:47:11,362 |
謝謝正天才委員發言完畢現在請牛許廷委員發言 |
| 03:47:47,887 |
03:47:51,410 |
好 謝謝主席齁 這個次長跟公路局局長有請請次長請局長委員好 |
| 03:48:00,812 |
03:48:27,995 |
今天談的是這個公路系統的安全改善那當然啦我看你報告裡面當然是寫說比如說邊坡落石阿或是一些橋梁的安全耐震補強這個沒有問題齁但是喔我想這個交通安全這件事情恐怕也不只是邊坡地區啦平常的馬路的品質的維護阿我想應該也是安全很重要的一環加上最近也通過了這個行人安全的相關的一些辦法希望這個改善台灣形成地域的一個狀態所以說這一部分我們今天就以本席的選區規範為例來做一下探討 |
| 03:48:29,836 |
03:48:55,893 |
我們看到頭影片這一條路叫做龜山的萬壽路它是這個公路局中立公務段所負責的省道那這件事情我們過去做議員的時候當然桃園市政府講這是歸中央管轄那這條道路跟這個兩位說明一下這個基本上已經二十幾年沒有全段重鋪了我是覺得這個公路的總體的修繕尤其是中央負責的部分你也是要有安排定期的全段跑步 |
| 03:48:56,133 |
03:49:00,016 |
打滑摔倒的啦車禍的啦以及等等那有很多不舒服的一個狀況所以這部分有沒有相關的一些我們就針對道路重鋪有沒有一些相關的計畫 |
| 03:49:17,128 |
03:49:39,426 |
有跟各位報告這個部分的話就是說他如果說沒辦法就是說這個小區域的這個重複的話其實就是需要就是說做整個比較大範圍的一個處理那我們的當地的這個公務段跟分局已經就是在這個月會成立這個整個的一個養護的一個預算那我們這個部分的話我想我們會盡快的這個核定趕快來做修復 |
| 03:49:40,026 |
03:50:00,986 |
好 上一次的整戰重複是20年前這一段道路就是台一甲線這個萬壽路的一二三段從回龍的生活圈到龜山的市區一路到桃園火車站基本上是應該要好好來做一下檢討所以我要求公路局這邊把相關的預算編組來來協助地方政府來做這個道路的養護那第二個剛剛我有提到就是說這個既然最近通過了新的法條 |
| 03:50:01,627 |
03:50:19,241 |
那是不是也藉這樣的一個機會除了道路重鋪本身的品質提升之外是不是也針對一下行人安全的部分做一下檢討也許同一筆預算或者是不同的預算一起來做一次的工程不只把道路鋪平來也把相關行人友善的設施可以來做納入讓整個道路安全的品質可以再提升可以嗎 |
| 03:50:21,293 |
03:50:37,412 |
道路鋪面重鋪之後那個標線要重劃標線重劃的時候比如說這個行川線該退縮的啦或是有些這個線不夠清楚的我想我們一定會依照這個行人安全的這些標準來做我們近期會安排相關的一些會刊要求公路局這邊責成中立公路段權力配合 |
| 03:50:38,914 |
03:50:46,618 |
第二個還有一點點時間跟次長來討論一下這個事本來我們希望是王國才部長離開的聲音是支持大眾運輸的聲音就上一次在交通委員會質詢的時候當然我們談的是國道客運的運價調整他們講說當初全聯會有提一個版本我們當初在做協調溝通的時候其實他們都再三保證如果說這個運價調整的部分有做一個通過的話可以大幅的減輕各個國道客運虧損的問題 |
| 03:51:06,647 |
03:51:16,378 |
然後以至於去改善這個大家對於大眾運輸投入營運興趣缺缺的這樣子一個狀況那市長這個東西公布之後你們有沒有收到新的反饋 |
| 03:51:21,359 |
03:51:28,641 |
國道客運的運價調整反映成本交通部已經給我們核定了我們也轉到各個客運業者因為我們有補貼短途的部分TPS的部分都會吸收 |
| 03:51:38,024 |
03:52:05,982 |
那中長的部分是已經補貼三分之二他們不高所以他們還目前各客運業者並沒有提報就是漲價的一個按照啦我現在可以給你反映基層的心聲就有某客運公司就一個桃園往返台北的國道客運按照你調的最高額度因為你這一公里從1.437調到1.503其實有調跟沒調一樣實務上他們反映的結果是這樣他的月營收按照你他如果往上調對不對增加八萬五千塊可是你知道他月虧損是多少錢嗎 |
| 03:52:07,634 |
03:52:28,351 |
祝福很擔心這件事情我們花了那麼久的時間來爭取到最後又變空談一場我認為是有問題的好那面對這樣的問題交通部有兩個解決方案因為我想次長有留任希望持續來追蹤這件事情第一個是在針對這件事情或者有其他的補貼方案來做綜合的檢討第二個就是針對短途我想這基隆林佩祥委員也非常關心 |
| 03:52:28,951 |
03:52:40,704 |
就短途的國道科院因為他有通勤尖峰的一個特性當初交通部就有答應說要安排專案的補貼來改善這樣子的一個狀況那麼這件事情現在進度如何是不是請交通部做一下說明 |
| 03:52:42,561 |
03:53:09,437 |
委員報告這大概是兩個啦一個剛才是委員講到的是短途通勤的這個國道客運如何讓他這個永續的營運下去這一塊我想我們已經責請這個公路總局就相關的這個營運上如何來於協助是不是補貼的機制可以做些什麼樣的調整而且他們正在研議中我想這個我沒有考慮到這個他這個短途他的尖離風 |
| 03:53:10,177 |
03:53:36,454 |
的不一樣的特性這個我們會來做協助但是這個跟整體的票價其實應該切開來看的啦對嘛那我講你票價沒有辦法讓解決業者的營運困境的時候那你的補貼就要解決業者的營運困境對不對好那相關的一些辦法我可能又要請公路局來開會了好不好貴後我們再約時間再來詳細報告好不好這個一定要把它解決掉好不好也請次長跟新任的交通部長講這大眾運輸很重要的題目可以徹底改善台灣的交通狀況好不好好謝謝辛苦了謝謝 |
| 03:53:39,489 |
03:53:39,849 |
主席謝謝麻煩請次長請次長 |
| 03:54:14,690 |
03:54:42,640 |
市長我想先確認一下現在其實我們重大公共工程缺工缺料的問題都讓各地的公路捷運工程等受到影響那本席這邊的選區不管是國道、林口交流道、五谷交流道之前也有流標的狀況那雖然說2022年已經標出但是無法在原預期本來是希望是今年或明年就可以完工那目前這樣也會延後 |
| 03:54:43,361 |
03:54:46,840 |
通案性的問題阿你覺得這要怎麼解決 |
| 03:54:47,936 |
03:55:10,982 |
我想有關那個物價上漲或原物料上漲的這些問題我瞭解工程費有相關的一個處理的機制在這上頭當然如果說整體的這個計畫的物價的上漲已經超過了這個原來計畫核定的核度我想可能就要循相關的程序之前我們有我有詢問過勞動部勞動部講是說現在缺工的狀況國內差不多20萬人到30萬人 |
| 03:55:17,384 |
03:55:34,401 |
那我們自己這重大交通工程的一些缺工的狀況我們自己有沒有盤點我們現在進行當中有不然你說明一下像委員報告目前交通部部署機關用外籍勞工比較多跟比較大的單位是 |
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這樣算起來幾乎所有重大交通工程其實現在都是依靠移工 |
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也未必因為目前你剛算了哪一個不是算是重大交通工程都是啊都涵蓋在裡面啊要委員跟委員報告因為工程他需要執行的專業程度又是類似金字塔型那移工的部分大部分是補足底層的比較粗的出階的勞力出階的勞力 |
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本席有看到交通部鐵道局統計,去年說土木直隙的直缺超過10% |
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負責東部鐵道工程的東工處缺額更高達25%換言之東工處相關的人員其實都有等於是缺四分之一的人力那相關的員工的流動量也大每年平均還會離職超過兩位數所以現在鐵道局或公司化的台鐵都一樣有什麼樣的一個誘因來解決缺工的問題 |
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市長 |
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跟委員報告因為剛剛提到的我們東部工程分局人力的缺乏這是公務人員的部分這跟現場我們發包給廠商他執行的工程所需要的不管是剛剛我們市長提到的專業工班還是一般的基礎的這樣的一個工作這個人力是不同的人力的需求那因為我們東部的這個部分他的轄區範圍非常長 |
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本席剛講的就是你們之前在媒體上報導就是職缺的一個部分那你的東部加急是不是每個月只有630元 |
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是嗎?所以媒體有講是說是缺乏誘因甚至就講是說老的退休新人不進來人力的斷層嚴重是不是有這樣的狀況?是有這個情況那是有這個情況媒體也都報導了是那目前我們有什麼檢討或改變的措施?我們現在積極的跟部裡面也跟行政院來做人員這個部分的一個問題的反應 |
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怎麼反應來次長不是啦我們不要講空話啦我很實在話講我覺得今天本席會看到有媒體這樣的報導那東部地區有這樣的狀況四分之一的人力缺乏還是次長其實之前沒有看到這樣的媒體報導我跟委員報告有關 |
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有關這樣的一個事情其實在我們交通部相關主改的時候阿包含跟剛才講的鐵道局公路總局或其他單位大概都有遇到相關的其實 |
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應該是講到工程待遇的問題其實這根本就是一個已經累積很久的一個狀況所以我們最近其實有透過希望行政院能夠跟我們有希望跟人事總署來談相關的一個人力也好或者是待遇也好或是績效獎金也好因為看起來不是缺不夠啊看起來是你有缺沒有人啊那你的待遇也不行啊所以說變成是缺乏誘因來去做這個 |
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本席一分鐘的時間也要再詢問一下今天有特別講到這個橋梁的一個部分關渡大橋在本席的一個選區裡面我們先講兩個部分一個是關渡大橋 |
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三不五時就會有YouTube也會去拍影片我覺得這很好就代表說用路人大家都會去關心但是常常你在那個影片上面都一直看到就是說關渡大橋都會讓大家覺得說設計先天失靈後天失良這邊是說他的設計一直都會讓用路人很有詬病包括說很多人就覺得是說他上面的標示或說潮話線或是相關的一個設計 |
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那本席其實在之前上任的時候我就一直講過我覺得我一直強調的是專業要來去做判斷那到底現在的設計是不是好的設計如果是好的設計的話他應該就是要堅持但如果說是不好設計的話該改就要改而不是說每發生一件事情的時候再來改這邊改一點那邊改一點你可以理解我意思嗎 |
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就是說你現在整體的設計如果說是好的那就代表是說我們可以已經防止了大部分的一個車禍那真的會不會有車禍因為用路大、量大一定難免會有車禍但是如果說真的有這個車禍的話它可能它是一個激烈問題或它有可能其他的因素造成那就不是道路設計不良可是我們現在看到的是說你每一次現在設計完之後發生了一個車禍然後結果公路總局又再去調整 |
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朝化線也好調整那個立裝也好那就代表是說你自己承認說那個立裝或那個朝化線其實設計不良而導致這個車禍那這樣的話他有存在必要嗎那為什麼當初會讓他存在在那裡所以我之前也一直講過說是不是應該要 |
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聘請專業的單位好好地去檢視現在關渡大橋現在設計是不是足夠良好那如果說不足的地方應該我們自己主動就把它給設計出來或是規劃出來而不是等到發生問題之後頭痛一頭腳痛一腳 |
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正在作業什麼作業? |
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委託交通安全整體的改善計畫委託案發出了嗎?多少費用?這個部分應該還沒有委託出去,是不是這個完整的細節再跟我們做一個報告請局長再跟我報告,但是我必須再強調一點 |
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其實過去我從上任以來我就一直關注而且我也一直講是說關渡大橋這個用量可能是全台的橋梁用量最大的交通量最大那那個時候你們一直也講你們講是說沒有委員現在OK了設計這樣子是我們經過專業評估每一次來都跟我們講說是經過專業評估那結果勒發生一件事情之後就突然間兩個禮拜後 |
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那個立裝就不見了發生一件事情之後突然間兩個禮拜後潮話線就不見了或是說潮話線就增加那你們專業在哪裡 |
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如果說你們有專業的話你們應該是說我告訴任何的民眾或是告訴人家講說我們確實有經過評估這樣子的設計是最好的那真的有發生意外的話但是我們以這樣的設計意外其實已經大幅降低了而不是說當發生意外之後 欸 抱歉我自己改如果說你們要自己改的話那不就自打嘴巴嗎 |
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所以這也是我那時候上任的時候我一直強調是說你應該先做做完之後你應該要堅持因為比專業來講任何人你們既然是行政部門既然公路局以前從總局現在變公路局但不管是叫什麼名稱公路方面應該是你們要有自豪要有自信講是說你們做出來的東西是至少在中華民國我們國內最專業的 |
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如果說你們都變成是說頭通一頭腳通一腳或是說人家提出一點質疑連挑戰你們你們馬上進不去挑戰的話那我說實在話你這樣的單位有什麼專業可言 |
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我做一個最後的檢討,我再跟委員做一個說明什麼時候可以跟我說?一個禮拜內,給本席辦公室,包括說你們未來要做的改進以及說明,讓本席知道,可以嗎?好,可以可以,謝謝好,謝謝,侯孟楷委員發言完畢,現在請徐欣盈委員發言 |
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臣政次次長臣政次長臣政次長臣政次長臣政次長臣政次長臣政次長 |
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主要屬於這個臺一線或是高速公路塞車的問題沒辦法解決,是不是交通部的責任?如果是在相關的這個省道或國道上?對,省道,就臺一線稱為省道那本席想請教一下,不知道您知不知道我們全亞洲最塞車的城市是哪一個城市? |
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我們交通部有在了解嗎或是我們全台灣好了那全台灣最塞車的城市沒有那我們定義塞車好那我再請教我們如果塞車有沒有一個標準塞到什麼程度你們才願意出手來協助剛剛你說的省道或國道它不是特殊因素它是長期的塞車 |
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對,我想這個委員特別提到因為我們的所有的這個道路上都有所謂的服務水準那你時數到什麼情況?你算最嚴重是多少?你跟我講最嚴重是多少? |
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實數,你的ABCDE最嚴重是A嘛,對不對?不是不是,最好是A最好是A,好,那就是1ABCDE,那你1的話你實數是多少?你算塞車嗎?然後這個還有高速公路跟那個對對對,那我就高速公路跟不含特殊因素,什麼車禍或什麼你正常時間,不是巔峰時間你塞車 |
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省道你時數多少你要改善嘛還有高速公路嘛國道你有沒有標準省道應該不會有塞車那我真的要拜託你不會有塞車到這個所謂的F級等級還不去改善的不會啦不會有F等級是時數多少F已經算到很很時數多少講得出來嗎20還是20喔還是多少 |
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好,我跟次長報告啦,我們全亞中最塞車的城市,它時數大概就是20但是我們新豐,新竹縣新豐鄉省道上,它可以塞到30對,不是不是,它12,12,對,每小時只有12 |
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有我相信你們應該知道啊地方一直喊一直喊而且這種情形因為我們的省道啊省道貫穿整個台灣但是每個地區他城市的發展不同他可能本來從鄉村慢慢他因為 |
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所以這一塊本席要特別的請勿在新竹縣台一線上 |
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湖口到新峰湖口的部分就是我們你們應該很清楚嘛高速公路不用到上下班上下班就不用講了那平常就塞所以全台灣北或南的民眾啊大家只要有在高速公路開車的經驗 |
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塞車了虎口到了那新豐也是虎口跟新豐都是高度發展他從一個鄉村變成像虎口鄉他已經要變成全國最大的鄉鎮市不然是啦鄉鎮他已經變最大所以虎口他是高速公路回堵 |
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新風是台一線回堵所以這個已經很多年很多年了所以本席希望我們交通部我們今天的這樣的一個討論質詢跟反應你們可以重視而且能夠積極的來協助可以嗎 |
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04:09:42,493 |
跟委員報告,剛才講到高速公路湖口那段,我想委員應該就很清楚,我們從陽梅到頭份,有一個陽頭的高架道路破款改善那已經喊很久了嘛,現在定案到施工到完成,我看大概還要5到10年所以那個我們會來那個,剛才講到的施工 |
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04:10:12,761 |
他除了羊頭高架道路之外那個高速公路本身一高他的跟我們市區道路的連結那個也有改善也有改善的計畫也要拜託這個我們再來看怎麼樣來在這個地方看怎麼樣來討論那至於說剛才台一線我的了解新竹線還是有在那邊要做台一線的替代道路就在新豐 |
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04:10:38,300 |
主北到新峰,台一線替代道路,但是那個是從新竹市武陵路過來他就到這個接近新峰,主北交界那裡可是我說的是,主北到新峰的南邊往北邊接湖口那一段也要拜託這個我們再請公路總局再來看看,看怎麼樣來做處理真的要拜託你們,要重視地方好嗎?是是,好謝謝 |
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04:10:41,300 |
麻煩政次請陳次長 |
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04:11:36,300 |
市長好上禮拜你們在我有針對於我們近縣內非都市計畫之一搬道路的道路環境規劃跟我們的用路安全問題要求我們的公路局要給我書面資料再麻煩敬述那這禮拜我想再進一步針對我們的行川縣跟我們的人行道的設置來就教於我們的市長這邊希望交通部能夠給出一些具體的 |
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04:11:54,366 |
行穿線的照明應該使我們夜間駕駛可以清楚地辨識行穿線跟行人所以在國內的交通工程規範當中有明確地去訂定照明的相關規範 |
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04:12:30,900 |
只要舉凡穿越道的一個照明度應該符合垂直照度的需求燈具安裝的部分也要避免對駕駛人造成眩光所以本席想問的是這樣的一個垂直照度然後只有40L以上那這40L以上呢就是40燭光以上那如果剛好在40又是垂直照度只照度到在某一個範圍的時候是不是 |
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04:12:33,560 |
足夠想就叫一次長應該就是看那個規範上是怎麼樣規範的是來看下一頁所以就會發生這種彰化案事故發生在晚間的6點21分那事故發生的點剛好是在兩站入燈的中間點所以就缺乏照明所以要不要去檢討這個照明到底夠不夠因為我自己是開車的 |
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下一頁 |
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在行川縣現在有很多綠地那這個規範上我不知道 |
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沒有一個很明確的規範因為目前各地方政府都在做這件事情所以在這樣子的一個狀況裡面我們看到這種綠底漆除了顯眼以外也具備排水功能是很好那抗滑係數也加一般的那個熱半漆膏可是有一個問題想請教我們的交通部使用這種聚光紋理的綠底漆國內是否有相關的CMS規範 |
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如果沒有的話我覺得請去訂這個規範而且要考慮到也就是他還有脆裂磨平的問題的時候可能在規範裡面還是要去做考量下一頁 |
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另外一個要來問的是在人行道設置去年修法就已經明確的把公路跟市區道路共同使用的路段從原先我們原先條文的規定的因評估設置人行道修正為因流設人行道所以本席予以肯定可是此處的因流設是指未來道路新建的才要流設 |
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我們的空間來設人行道還是既有的道路都要設人行道 |
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這個既有的道路我們會去把它檢討然後如果要改建的話我們會讓它符合這樣的一個規範 |
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下一頁 |
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04:16:04,100 |
我主張全面檢盤點我們的道路照明的情形是不是可以提出具體的改善計畫跟期程不要再跟路人講說那你要不要穿得更亮一點那除非我全身都是做反光那第二個是研擬增訂我們的行川線那個綠底漆的CNS規範還有針對公路跟市區道路共用的路段可不可以全面的盤點檢討跟評估人行道設置的情形來回應我們 |
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民眾的需求來下降傷亡．並提出具體的改善計劃跟期程這三項是不是可以一個月然後提出來 |
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委員報告我們可以在一個月內向委員提出說這個每一點我們後續要打算怎麼做因為那裡頭有的牽涉到跟地方政府要相關而且大家要共同討論不是一時就可以比如說像規範但是如何怎麼做然後期程是怎麼樣我們來提出來跟委員做說明好謝謝 |
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好,謝謝,您也請委員發言完畢現在請黃仁委員黃仁委員黃仁委員不在現在請陳培宇委員陳培宇委員陳培宇委員不在現在請蔡易宇委員蔡易宇委員蔡易宇委員不在登記執行委員軍旅發言完畢做以下決定 |
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報告及詢討完畢委員陳冠廷黃仁所提書面諮詢列入記錄並刊登公報委員於諮詢中要求提供相關書面資料或未及答覆部分請交通部盡速以書面答覆本日議程處理完畢 散會 |