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盧縣一 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

Index Text
0 盧委員縣一:(9時56分)主席,有請部長。
1 主席:請部長。
2 彭部長啓明:盧委員早!
3 盧委員縣一:早!我們今天就談PM2.5的事情,我想先知道,你覺得近年來的進步最主要原因是什麼?
4 彭部長啓明:報告委員,其實是很多人的努力啦!例如之前管制大型柴油車的移動污染源,當然,電力業的減煤也是一種新的做法,另外一個就是如果未來我們要推動淨零,整個生活型態的轉變其實也可以造成PM2.5的減量。
5 盧委員縣一:目前我們的PM2.5大概是多少?
6 彭部長啓明:全國大概是12.8。
7 盧委員縣一:有那麼好嗎?
8 彭部長啓明:有、有、有!但是南部比較高一點點。
9 盧委員縣一:目前OECD的標準是10,所以我們還是要朝10的方向來努力,好不好?
10 彭部長啓明:好,可以!
11 盧委員縣一:我先問你一下,每10個單位的PM2.5濃度對癌症的相對風險大概是多少?
12 彭部長啓明:報告委員,不同學者的計算不一樣,其實現在環境部也想啟動新一波的調查,我們正在研議當中,未來如果有好的數據,我們再跟委員報告。
13 盧委員縣一:根據2022年的研究,每10個單位的PM2.5對癌症的相對風險是1.12倍,PM2.5目前大約占肺癌成因的16%左右,所以這點還是要告訴國人。我想要瞭解的是,你知道現在引起肺癌,而且是空污所造成的大概有多少人死亡嗎?
14 彭部長啓明:這個數字我……
15 盧委員縣一:沒有關係,我告訴你,在2000年的時候,全球大概是100萬人,預估2025年是350萬人,這是我今天查的資料,給你做參考。雖然我們目前看到的是有顯著的進步,但是我相信因為我們生活在每天不一樣的大氣環境,而且也知道空氣的變化是瞬息萬變,所以我覺得每一個環節都必須要注意。
16 現在我們來盤點一下目前境外和國內污染來源的狀況,雖然你說我們現在很進步,可是3月11日空污有拉警報,你知道警報的原因是什麼嗎?
17 彭部長啓明:那天有一些境外污染源,加上吹東風的影響,西半部是一個很穩定的下沉氣流,溫度又很低,混合層比較低。
18 盧委員縣一:那你有告訴國人這件事情嗎?有沒有通知各縣市政府?
19 彭部長啓明:有、有、有,這個有啟動應變機制。
20 盧委員縣一:大概是多少時間?
21 彭部長啓明:我請我們的大氣司司長來……
22 盧委員縣一:我要講的最主要是希望有即時性。你們大概用了多少時間?
23 黃司長偉鳴:報告委員,其實在前兩天發覺空品不好的時候,我們的監測預報就已經通知各縣市了。各縣市接到通知以後,其實就已經轉知所有的包含長照、醫療等相關機構還有學校。
24 盧委員縣一:有確切的時間嗎?
25 黃司長偉鳴:有,我們可以再提供給委員。
26 盧委員縣一:我們比較倒楣的是因為南部永遠都在下風處,也就是比較不容易揮發的地方,你們要針對這個部分做努力。
27 彭部長啓明:因為這是整個臺灣地形造成這個氣候的原因,所以南部要馬上能夠很立即的改善、要降到很快,氣象的因素、環境的因素是我們沒有辦法……
28 盧委員縣一:我知道環境因素很重要,可是你們有沒有在做努力?
29 彭部長啓明:有,的確有在做努力,例如說像未來能源結構的改變,或者是說我們的汽機車能夠減少,其實各種負載都是有用的。
30 盧委員縣一:目前全國的檢測站只有87站,比如說我住三地門,等一下要去內埔,就沒有這種鄉鎮市區的index,再如我今天要去臺東卑南鄉旅遊,我必須知道那邊PM2.5的濃度或者是它的來源、它的污染源是什麼,如果能夠更精確的話,是不是能夠導引我做一些生活上的改變?
31 彭部長啓明:報告委員,因為現在還是有一些微型感測器的站,那個比較便宜,所以就可以普設,現在臺灣大概就有一萬多個這種所謂的IoT微型空氣感測器可以做,但是它的變動性、不確定性很高,所以我們現在是兩個,就是以環境部標準的去跟它做搭配,所以未來我們可以嘗試看看,我們會來規劃一下。
32 盧委員縣一:好,我希望那個點能多設一點,不然我永遠都在參考屏東市的、永遠都在參考潮州的,可是我明明就不是住在那裡。可以嗎?
33 彭部長啓明:好,委員,我們會來研究一下。
34 盧委員縣一:因為臺灣地形和季節的影響,我相信這些都是很複雜的,我希望我們有自己的大氣模式,所以是不是應該跨部會,比如說跟國科會、中研院來針對我們自己的空污、氣象學來做研究?應該要有科技專案計畫來針對我們臺灣各個地區、各個不同的地形來做全方位的模型研究或建置,可以嗎?
35 彭部長啓明:報告委員,因為去年NASA的飛機有兩趟次飛來臺灣,剛剛委員出示的那個圖其實就是那個計畫出來的結果,的確,委員提到的國科會、中研院,現在我們正在準備想要進行跨部會的、大型的,甚至跟流行病學,例如和我們的健康資料庫相互搭配,請委員再給我們一點時間,規劃好之後再來貴院報告。
36 盧委員縣一:OK,如果可以的話,可以通知我嗎?
37 彭部長啓明:好,可以,就是有成果的話。因為我們有一個空品的白皮書,大概在3月底、4月初的時候會出來,到時候也請委員給我們指教。
38 盧委員縣一:我們都認為空污是致癌物,大家也如此確信。你知道嗎?它不僅是致癌物,如果已經罹癌還暴露在這樣的污染物當中,生命也會因此而縮短。
39 彭部長啓明:對、會!
40 盧委員縣一:你知道喔?
41 彭部長啓明:對。
42 盧委員縣一:現在我們的小朋友也是生活在這樣的環境當中,你知道這對他的哪方面有影響嗎?
43 彭部長啓明:對他的各種發育,甚至呼吸器官都會有潛在的影響。
44 盧委員縣一:我研究了一下,2024年Enviromental Health的一份文獻說,整體表現如果每一個單位可以減少0.27,所謂的Performance IQ可以減少0.39,這樣很多喔!如果是語言上的表現的話,會減少0.24,這是每一個單位,也就是說,如果現在是十個單位的話,你就乘以十,所以你就知道24小時暴露在那個環境當中,對於小朋友的智力、行為或是語言的發展都有很大的影響,雖然你們一直在講說你們一直有在努力,可是上次看到有兩千個固定污染源,其實都一直重複在發生,而且是在距離學校不到500公尺的地方,雖然一直在重複裁罰,可是這些有在進步嗎?
45 彭部長啓明:其實是有的,但我也必須坦承跟委員報告,有些做得還不夠,我覺得有些在學校附近的工廠也缺乏跟鄰里之間的防護意識,我們希望未來跟學校家長會還有各方面……我們今年希望建立幾個案例,例如屏東獅子國中旁邊就有一個瀝青廠,它的下風處就是學校,其實未來我們希望跟地方合作。
46 盧委員縣一:對,我想衛福部、經濟部、教育部跟地方政府都應該審慎考慮學校周圍、養護機構、醫院或是需要特別照顧的亞健康族群的所在地,好不好?
47 彭部長啓明:好,可以。
48 盧委員縣一:我看到新竹市政府有一個不錯的政策就是空氣品質維護區,也就是針對馬偕兒童院附近的籌劃,我們能不能有一個相對應的做法,就是你們去學習好的政策,然後把這個擴及到全國?
49 彭部長啓明:委員提的這個建議就是我們想做的,因為全國現在有85個空氣品質維護區,未來如果可以把它擴大的話,像委員提到的那些地方,我覺得這個對於我們保護弱勢族群是有很大的幫助的。
50 盧委員縣一:好,謝謝。
51 彭部長啓明:謝謝委員。
52 主席:謝謝委員,謝謝部長。
53 接下來請王育敏委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-26-3
speakers ["劉建國","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","王育敏","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","林淑芬","麥玉珍","賴士葆","張啓楷","張智倫","楊曜","翁曉玲","劉建國","陳瑩","洪孟楷","陳培瑜","黃秀芳","蘇清泉"]
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meetingDate ["2025-03-17"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、衛生福利部、教育部、經濟部、台灣電力公司、台灣中油公司就「氣象變異致 國內空品惡化,精進預報與跨部會應變作為」進行專題報告,並備質詢
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