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陳委員冠廷：（17時2分）先請院長。 |
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主席：麻煩請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：陳委員好。 |
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陳委員冠廷：院長好。院長，總統就職以來，我們有一個很重要的施政核心，就是均衡臺灣，均衡臺灣裡面，我還是想要再次強調，包含在水資源的應用跟水資源的平權也是非常重要的。根據資料顯示，嘉義縣山區的一些鄉鎮，從大埔鄉、番路鄉、梅山鄉、竹崎鄉到阿里山鄉，還是有一些偏遠的村落仍然沒有辦法使用自來水，我特別講到大埔鄉的原因，是因為曾文水庫就坐落在大埔鄉，但是他們有一些群聚的地方還是沒有辦法有自來水的供應。這些地區的居民長期都需要用山泉水，有時候是要用地下水，所以每逢旱季或是颱風過後，這些飲水的困難、取水的困難都是非常大的風險。目前自來水管線的延伸主要的依據是用戶接管比例或者是用投資效益來去評估，這種用成本利益為導向的標準可能對人口稀少的鄉村會比較不利。 |
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我想請教院長，因為今年立法院朝野之間有很多的攻防，其中當然就是預算的方式也是有受到很大的影響，請問院長，如果現在院方有意補助，或者是改變我們現在的情況，有沒有相關財源能夠支應？ |
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卓院長榮泰：在計畫裡面是有的，我們在114到118這幾年，事實上，無自來水地區供水改善第五期計畫在進行當中，對於延管工程，我們會提高補助，一般民眾過去最高的補助是60萬，提高到80萬；原住民地區從80萬提高到100萬。至於有些水庫周遭或者是受到污染的地區，也會從80萬提高到100萬，所以我們已經有計畫，也提高了補助的上限，我認為這個部分的預算不應該被刪減。水電是重要民生必需，不應該被刪減，所以我們還是會有相關的預算可以來支應。 |
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陳委員冠廷：這個部分還是要麻煩院長責成各部會，我們一起想辦法，就是…… |
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卓院長榮泰：不過我們現在困難的就是本項預算沒有刪減，可是很多業務費被刪減，所以在執行上會變成有預算，但是執行過程會發生極大的困難。 |
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陳委員冠廷：所以也想利用這個機會，因為我看到很多鄉親有特別針對自來水相關的意見，一直傳達給我們，我們也希望透過這個機會，請百姓、民眾能夠跟在野黨的立法委員好好溝通，請他們能夠在預算的方面，特別是這種跟偏鄉相關的部分，也是給他們一些壓力，讓他們能夠知道，政府的這些預算對於一般民生有很大的影響。 |
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卓院長榮泰：好，我們期待共同努力。 |
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陳委員冠廷：再來還是要替大埔鄉，也就是曾文水庫周遭的這些居民再次請命，因為許多民眾，特別是現在高齡化社會，有一些是用簡易自來水，可是需要有人維護。當這些維護的民眾年齡增加的時候，其實他們也是希望儘量可以的話就延管，改用一般的自來水，所以我還是希望院長能夠全力協助這些比較偏遠山區的民眾，這樣好不好？ |
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卓院長榮泰：好的，謝謝。我這次在施政報告中有跟委員報告，我們不僅要新的治水，也要有新的供水，就是讓人家喝到安全無虞的水。 |
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陳委員冠廷：簡而言之，這次我還是再強調，就是希望用戶的接管比例不要用投資效益來評估，而是把最後的一哩路接上來，讓民眾能夠用到安全的水，特別是山區。其實也不只是嘉義縣山區，連鄰近的臺南、彰化、臺中，甚至在更山區的南投，他們都是需要這樣的接管，所以這個地方還是要再強烈的要求各部會，特別是自來水公司能夠來協助。 |
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第二個部分跟交通比較有關係，是不是請部長？ |
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主席：麻煩請交通部長備詢。 |
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陳委員冠廷：院長，我先簡單跟您及官員介紹梅山纜車、太平雲梯。太平雲梯自2017年以來已經吸引百萬遊客，可是面臨幾個問題，第一個就是交通──堵車。針對梅山纜車還有太平滑索兩項計畫，先前我有跟交通部觀光署辦一些相關意見說明會，請地方代表、村長、鄉鎮代表，還有鄰近地方的議員跟一些協會來參與，會中有提到可不可以在2025年底前開啟可行性評估，能夠在2030年代有營運的可能。我想請問院長和部長，這兩項計畫交通部有沒有接到相關資訊？能不能夠跟我們一起努力推動？ |
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陳部長世凱：報告委員，之前您有會勘過，阿里山管理處也有參與到。纜車的部分，主管機關是地方政府，我們會儘量來協助地方政府。至於可行性評估的部分，因為這個是阿里山管理處的範圍內，我們會儘量來協助。 |
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陳委員冠廷：因為我們今天有跟縣府再溝通一下，特別是可行性評估的部分，它說這算阿管處的職權，只要阿管處開始之後，縣府就會全力一起來推動。這個部分是不是可以請院長也來責成阿管處加速這樣的動作？ |
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卓院長榮泰：我們照部長剛剛所答復的來進行。 |
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陳委員冠廷：好，意思就是說，可能會有進度嗎？這個進度大概是怎麼樣？可不可以請部長…… |
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陳部長世凱：我們請阿管處跟縣政府大家一起來協調這個可行性評估的部分要怎麼做，大家有共識，我們就來進行。 |
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陳委員冠廷：部長，是不是可以給他們一個比較具體的時間表？比方說，在今年的年中，我們必須要有一些會議來去確保說…… |
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陳部長世凱：我們一定會來開會。 |
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陳委員冠廷：好不好？ |
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陳部長世凱：沒有問題。 |
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陳委員冠廷：再麻煩一下，最好是在年中之後，我們沒有要完成可行性評估，我們是開啟可行性評估這樣子，謝謝部長。接下來就是針對農業的部分。 |
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主席：請農業部長備詢。 |
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陳委員冠廷：院長，還是再提到我們山區──阿里山的部分，我們阿里山地區有山葵種植的發展，過去有蠻悠長的歷史在，但是過去是在高山，我們現在已經慢慢把它移到中低海拔來復育山葵。可是有一些問題，就是說，它的海拔環境跟傳統的高山環境不同，所以農民需要克服的就是高溫跟病蟲害的問題。現在我們阿里山當地的這些農民面臨的防治困難主要是因為現行法規下可以使用的合法農藥品項是有限的，所以農民需要更多適合山葵復育防治病蟲害的農藥選項。我想請問部長是不是有計畫來評估適合臺灣環境的農藥品項並開放相關的合法農藥，讓這些農民能夠有效的防治病蟲害？ |
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陳部長駿季：我想跟委員回應兩點。 |
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陳委員冠廷：是。 |
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陳部長駿季：第一點的部分，山葵本來比較適合涼溫的，大概是在海拔一千五以上的，現在因為原住民部落，特別是阿里山原住民部落把它往下移，移了以後就會有您剛才所說的熱障礙產生，所以換句話說，它整個栽培的模式可能必須要做一些調整。我們已經成立了一個輔導團隊，去針對阿里山合作社的這些山葵種植做有系統的輔導。您剛才講的第二點就是病蟲害的用藥是不是可以再增加的部分，有兩個部分，一個部分是目前的農藥都是針對可食部位，就是它的根莖去做相關農藥殘留的檢測，但是還有一部分是山葵葉，因為葉也可以做一些料理，所以合作社那邊也希望針對葉片料理的部分能夠開放一些藥是可以用的，這個部分我們改良場也正在做一個評估。總而言之，適當的一個栽培方式，配合一些用藥的確可以讓山葵的生長在阿里山會有另外一個產業發生。 |
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陳委員冠廷：部長，因為你們現在就是有相關的研究…… |
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陳部長駿季：對。 |
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陳委員冠廷：會不會有一些進度上你可以跟我們稍微講一下？ |
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陳部長駿季：我想我們已經…… |
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陳委員冠廷：進展、進度都可以。 |
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陳部長駿季：整個包括臺南場、還有我們的高雄場、還有我們的調度所已經成立一個輔導團隊，這個輔導團隊已經跟合作社聯繫上了，所以我們也會用它的場域去做相關的研究，包括袋植的部分，因為袋植的部分比種在土裡面較能夠克服熱障礙，這個部分我們會直接跟合作社的農民來溝通。 |
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陳委員冠廷：好，太好了，因為現在特別是山葵，包含我們的縣長──翁縣長也是非常注重這一塊的復育，我們是希望儘快能夠克服這些困難，所以再麻煩部長能夠盯一下進度。 |
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陳部長駿季：我們會一起來努力。 |
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陳委員冠廷：好，謝謝部長。因為現在時間有限，我想先從外交的部分。 |
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主席：麻煩請外交部備詢。 |
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陳委員冠廷：次長好。 |
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吳次長志中：委員好。 |
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陳委員冠廷：其實這幾個月我們臺灣的外交跟世界外交局勢的變化是非常之大，特別是新任的政府對於一些外交的政策是有一些變化，在應對這些變化的時候，我覺得我們作為國會議員還是有責任來跟所有民眾說明，特別是對發生在歐洲的事情，我覺得次長也曾經駐法，對整個局勢是很清楚的。其實常常會聽人家說俄國是風暴，中國是氣候變遷，可是如果我們沒有辦法面對風暴，我們怎麼面對氣候變遷？所以很多民眾開始會把烏克蘭的命運跟臺灣的命運做一些分割，或者是有些比較惡意的就會說今日烏克蘭、明日臺灣，不管什麼說法，我個人都覺得非常遺憾，其實我們所在乎的不是烏克蘭一個國家而已，我們在乎的是整個國際的體系、國際的秩序，這是一個最基本的立場，從二次世界大戰以來，我們對於主權國家不可以無端發起戰爭來侵略另外一個主權國家，我想這一個立場，它不只是價值，也符合我們國家的利益。很多人都會說民主價值在現今的社會上面，甚至是國際多變的社會上面，沒有直接的幫助，但我必須告訴大家，臺灣就是因為在這樣由美國主導的國際體系之下繁榮了數十年，從對德國的復興計畫開始，到對整個歐洲的復興計畫，美國對於國際秩序的重視，才能夠讓我們走到今天，我們也是在這個秩序之下的受益者，這個秩序包含的是國際法，包含的是尊重主權國家，包含的是尊重像我們臺灣、韓國這些中型國家。面對這樣的局勢，我想請教一下，特別是川普政府可能會退出國際組織，其實這已經有蠻明顯的一些作法，請問外交部是不是有一些具體的計畫？ |
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吳次長志中：報告委員，美國當然對世界衛生組織的貢獻最大，它在財務上的貢獻到去年為止大概占15%，但它不是唯一的，如果我們去細看在世界衛生組織裡面貢獻最大的這些國家，其實還有包含歐盟占6%，德國占5%，還有比爾蓋茲也在裡面，比爾蓋茲就占10%，你把這三個加起來，也就超過美國了。我剛才提到包含英國及加拿大都是很大的貢獻國，所以外交部目前具體的作法是繼續跟這些國家加強關係，在美國離開之後，針對在世界衛生組織裡面財務上貢獻多的，跟他們加強關係，希望尋求更多來自他們的支持，使得我們參與世界衛生組織的動能可以繼續維持，也就是跟世界衛生組織裡面最主要的角色扮演國維持重要的互動。這裡面中國在財務上的支持其實並不是那麼高，可能只有1%而已，所以跟這些最主要的角色扮演者維持動能，我想是目前外交部具體的作法。 |
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陳委員冠廷：謝謝次長，我必須再次強調，其實許多重要的國際組織，包含歐洲的國家都扮演很重要的角色，過去次長也曾派駐過法國，我們也感受到法國跟這些國家對我們的一些善意與支持，這一些國家一個一個都是海權國家，都是重要的影響國，我還是希望我們加強對歐洲的關係，這也是很重要的。 |
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吳次長志中：一定。 |
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陳委員冠廷：不好意思，我的質詢時間到了。 |
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主席：謝謝陳冠廷委員的質詢，謝謝卓院長及各部會首長的備詢。 |
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接下來請登記第28號游顥委員質詢。 |