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王正旭 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:06,135 00:00:12,269 好 非常感謝主席我們就請邱部長好 請邱部長
00:00:18,499 00:00:39,143 委員好部長好剛剛聽了我們召委一席話自己驚喜啦因為的確得到這個榮譽是不容易而且經過一次這麼大的一個事件能夠趕快站起來持續服務當地的民眾應該是當務之急啦要先打拚了
00:00:39,844 00:00:53,480 那今天的主題其實是真的很重要因為這是目前讓所有民眾感受到他在這個接近醫療裡面要怎麼改革自己這個身體健康疾病照顧的問題那
00:00:55,763 00:01:14,142 所以還是能夠透過這個機會請部長再來多一些說明包括在3月3號部長也針對於這個醫院造成這個庸篩還有護理同仁離職的一些部分做相關的說明
00:01:14,682 00:01:33,461 包括就有這個三短兩長的措施跟計畫來應應那這樣的急診就診人次就開始慢慢趨緩後來現在是三短兩長不是三長兩短所以能夠把事情做得更順利一點
00:01:34,202 00:01:54,262 那這個部分我們也了解這個你的三短裡面是包括三項這個大家已經都討論過很多次了很多內容今天都已經很了解那中長期的部分剛剛也有很多委員就叫了這個部長有關護理人力還有這個健保支付標準等等
00:01:55,223 00:02:23,718 不過還是要請部長或者是相關同仁再度的確認一下這些原因到底哪一個是最重要的哪一個是次要的哪一些是相關的因為我們知道做研究的話透過很多因素或者是一些數據的分析才有辦法去找出最重要跟其他相關的因子
00:02:24,498 00:02:45,436 你這樣未來在做改善的時候才能夠真的有辦法針對一些因素做改善所以部長這部分你看美納分析早有機會找出這個最重要的相關因子或者是最重要的因素來做未來改善的一個基礎
00:02:46,348 00:03:00,881 好 是的 我想它的原因應該是剛剛委員所列出來的這些都有可能是有相關的因素那是不是在 當然啦我們如果在研究當然有significant的
00:03:03,292 00:03:17,311 有意義的影響因子或者是有影響因子但是他不到達統計書記當然是在研究的領域但是只要有可能影響的我們都會抓出來來分析來處理包括這裡應該要多一個
00:03:18,653 00:03:33,527 那個分級醫療是不是沒有落實這樣子那護理能力不足當然是我想是大家公認的啦因為如果能夠傳輸開得更多一點的話是不是可以減緩
00:03:36,693 00:04:01,550 那當然門診預約住院床位的分配失衡這個就要看醫院的屬性了啦像我譬如說我去跟台大醫院的大家高層朋友談的時候他說他們的內科主任說我的門診也都很重很嚴重啊我不是說趁差就讓他去斷癮啊
00:04:02,791 00:04:05,536 這也是我們要幫你做參考啦我意思是說 但是這個有在打扮這個有在處理 可利用的床位不足這個部分
00:04:15,950 00:04:44,118 當然包括說我們是不是好好的應用那我們原來是希望院長去處理那昨天我們跟醫療工會我們敬佩他們提出從護理基層的角度來提出一個一個指引我覺得站在專業的角度上我們非常重視也跟他們取得共識要研究把這個指引就是說你怎麼讓他們的床可以更加靈活我們要聽護理界的指引那
00:04:44,998 00:05:01,674 另外當然是Infection這個感染這個部分我想在這個孤單期間都會比較有啦所以這些都是原因而且都是要去改善能預防的就預防能解決的就一步一步來解決
00:05:02,486 00:05:13,295 好因為我們也知道在短期有時候沒有辦法抓到那麼多的數據的話這個我們應該來分析數據啦我覺得有幾種的他們來的一個型態我們再來分析一下對所以其實我們是很建議啦針對於
00:05:24,025 00:05:38,197 剛剛的那些問題然後特別去分析我們所列舉出來的不管是造成這個擁塞的疾病類型醫院的層級還有在聽您早上的報告裡面也有備案嘛這備案是怎樣這次
00:05:40,779 00:06:02,799 發揮不了它的作用以前好像都可以透過備案ABC來解決在過年期間這個狀況今年是發生什麼問題沒有辦法讓備案發生那個效果這個就麻煩到時候在一個月左右一個月內可不可以讓我們知道這個分析的結果我們徹底來分析再跟委員報告
00:06:03,419 00:06:25,067 OK好拜託一下因為這個是對於未來的這個改善應該是我們一定要徹底改善是那另外針對於這個護理人力跟薪資跟流財的部分剛剛也討論了非常多那不知道蔡市長有沒有注意到有這一則公會提供給會員們
00:06:27,148 00:06:53,349 他們如何在目前的離職草裡面早上剛剛有很多委員說要擺這一點點以上才能夠有機會去跟主管討論離職的部分那這個我們也相信工會是為了他的會員希望能夠針對於一些做法提供一些參考包括說怎麼樣禁書離職的一些好方法或者是適當的方式等等
00:06:53,769 00:07:15,376 他也提醒在這個過程裡面要注意哪一些的事情包括說如果是想要免排隊就要離職的話是可以怎麼做不過這個是基本上是根據這個勞動基準法第14條的一些處理模式因為他有規定勞工的不經過預告終止契約因為我們知道
00:07:16,536 00:07:41,393 在這個勞動契約裡面都會宰明說如果要離職的話應該要經過什麼樣的程序嗎博文市長有沒有掌握到相關的信息有有有這個就是工會的這個網頁或是說現在各個工會因為他們要護理人員要異動都要到工會裡面去辦理這個這個不管是進來或是離開或是異動都要辦理那我們跟
00:07:45,217 00:08:12,688 這個都同步在這個資訊的取得資訊的了解掌握上我們都知道委員剛才提的這個我們也知道有有這樣的一個訊息不過目前如果說有一些同仁是透過這個方式離職的話其實他必須要透過掌握這個固執違法事證才能夠達到這個做法的一個基本要求
00:08:13,448 00:08:29,564 所以假設真的是這樣做而且人數越來越明顯的話可能也要提醒大家有關於勞工的院方的應變還有在這個造成的一些影響這個都要麻煩市長或者是部長這邊要多多留意
00:08:30,507 00:08:53,874 我們一定不斷的改善護理的跟醫院來合作啦不斷改善我們醫護的待遇跟醫療的環境那當然那個只要他們在牢記法之下我們都尊重嘛但是我們努力的是能夠留任把那種環境待遇能夠盡量的做好
00:08:54,994 00:09:23,473 能夠來留任留任更多的護理人力能夠在職場我們共同來照顧病人這是我們的最重要的努力目標因為如果透過這個方法造成離職的話其實對於這位護理同仁來講他很難再回到職場因為這個是一個不愉快過程的話造成影響其實是會蠻影響力會蠻強的所以針對這個改善計畫裡面我們提了一些建議提供給市長跟部長這邊參考
00:09:24,734 00:09:50,507 就是真的要督導各個醫院要遵守勞動法令跟勞動契約那這個過程必須要真的要去重視他的心聲啦要有好的協商平台跟管道當然很多資訊需要持續的公開透明才能夠讓他們瞭解也避免誤解跟正義這部分也麻煩所以非常好的建議我們一定要醫院來落實是好 再來
00:09:54,450 00:10:23,177 來往下還有一個小議題那麻煩我們這個食藥署江署長因為最近有在討論這個事後必應藥到底要不要從處方用藥轉到指示用藥可能可以跟其他國家有一些使用上的符合不過也有很多的團體很擔心這樣的調整會造成哪一些的影響
00:10:23,957 00:10:45,345 所以不知道最近所開會裡面有沒有去掌握到目前這個藥物的使用狀況還有有沒有相關的健康風險的評估那當然現在還很難馬上就做了確定或決定不過如果真的開放以後那造成影響可能需要去面臨的衝擊
00:10:46,605 00:10:58,325 那有沒有辦法去做好健康最終或者是實名制的可能性那這部分不知道署長有沒有一些現在的一些想法或者是未來的做法提供給大家做參考
00:11:01,092 00:11:25,229 謝謝委員的提問這都非常關鍵的問題我們在上個禮拜四我們召集了111號人民團體其實有兩位學生以及相關的法規的提到了一個很重要的關鍵那目前我們看到所有的所謂指示用藥的轉類這個過程當中我們有一定的標準那陳委員在現場也非常非常關心
00:11:25,889 00:11:49,397 我們針對這個議題之後藥界藥師公會裡面也提出他們的想法那也覺得說很多的承諾我們覺得非常非常的有準備那醫界的部分也有提到他們有一點擔心那家長團體裡面特別有一位家長團體他本身對於所謂子宮內膜癌跟乳癌在臨床上面看到的一些些擔心
00:11:50,117 00:12:11,510 加上學生團體裡面他特別針對他受到的教育跟配套他也覺得說希望我們能夠精進那此外呢各個國家裡面我們鄰近的日本其實也進入了所謂研議這個階段所以我們調處整個的一個過程當中我們覺得很重要的調和蠻重要的我們的經驗是需要去確認的
00:12:12,651 00:12:38,907 那大家擔心的這一塊我覺得是可以有一個很重要的區域聯防的概念所以我們馬上有責成我們藥品組這邊思考如何去做台灣特殊的經驗跟調處各方能夠得到一個最適切的一個方案那目前持續在積極在研擬當中所以我想在不久的將來我想我們的經驗是會讓大家看到我們的處理是最圓滿的 以上
00:12:40,208 00:12:54,595 好 非常謝謝署長的說明因為我們看最後一張發動片知道說的確用藥安全還有身體自主權如何達到是需要大家共同來努力好 謝謝署長也謝謝署長謝謝王委員 謝謝部長