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邱委員志偉:(11時16分)謝謝主席。我先會議詢問,請問列席委員發言時間是幾分鐘?列席啊!列席委員發言時間是幾分鐘? |
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主席:5分鐘。 |
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邱委員志偉:那我看好像是5+10,好像是5+10,我能不能比照辦理?我當召委的時候,我當主席的時候,一定要維持會議的公平性、會議的流暢性,不能有些人講到昏天暗地、天荒地老,主席都沒有任何動作,我覺得對其他委員不公平。我在立法院質詢,雖然行政跟立法是監督跟被監督的關係,但基本上互動是以理相待,論證是在以理論證,道理的理,不是說時間長、不是說大小聲就贏,要講道理。 |
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我要拜託主席,是不是以後時間控管,我在南部耶!我還要搭高鐵,因為他這個5+10,我的高鐵跑掉了,我要對我的鄉親、我的選民如何交代?你要考慮到我們的苦衷,你們都在臺北,我是在高雄,還要一個半小時的車程,我早上很早就來,我要搭6點半的高鐵,來這邊苦苦等待一個5分鐘的質詢,結果前面還有一個5+10。那我請問一下主席,我能不能比照辦理? |
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主席:我想…… |
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邱委員志偉:我不會為難你啦,時間到就時間到。 |
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主席:好,這個我們會了解,那我們就針對你現在要質詢的議題。 |
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邱委員志偉:一個原則,以理相待,用理論證。 |
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今天部長已經先離開了,那代表是楊常次嗎? |
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鍾副部長樹明:是鍾副部長。邱委員好。 |
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邱委員志偉:鍾副部長,大概是幾個問題請教,我們就濃縮成兩個問題。這次勇鷹高教機失事到底是設計的問題,還是維修的問題?這個很專業,以我的常識、以我的專業,我沒有辦法做出判斷,一定要有個小組。組成的這個調查專案小組,今天是3月13日,還不到一個月,調查報告就出來了。 |
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鍾副部長樹明:初步的調查報告。 |
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邱委員志偉:初步調查報告的結論是因為什麼?是因為機械因素嗎? |
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鍾副部長樹明:沒有,都還沒有。 |
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邱委員志偉:蛤?可能的機械因素? |
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鍾副部長樹明:因為目前飛機的前端殘骸剛打撈起來,所以要判斷。 |
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邱委員志偉:那是初步報告的結論是什麼? |
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鍾副部長樹明:初步的報告都還沒有。 |
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邱委員志偉:你們還沒有報告,那我們今天報告的意義在哪裡? |
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王參謀長德揚:向委員報告,今天大院開會的題目是失事後的檢修情況,所以我們今天是針對失事後的檢修情況來做報告。 |
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邱委員志偉:好,那檢修的狀況如何呢?目前交機是47架嘛。 |
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王參謀長德揚:是。 |
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邱委員志偉:47架扣掉1架是46架,其他46架檢修的過程、檢修的結果怎麼樣? |
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王參謀長德揚:就像報告的內容提到的,我們目前檢修的是36架,情況都正常。我們針對4類12項特別臚列出來的檢查項目,檢查的結果是正常的。 |
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邱委員志偉:那最終的調查報告什麼時候會出來呢? |
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王參謀長德揚:剛剛副部長有跟您報告了,昨天下午我們把機身前段撈起來了,黑盒子也找到了,現在打撈的工作還在持續進行,如果把關鍵的零組件都打撈上來之後,我們會送到運安會,然後這個專案小組會共同逐項的來做分析。 |
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邱委員志偉:所以沒有辦法排除是機械的因素? |
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王參謀長德揚:沒有。在人因環境…… |
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邱委員志偉:也沒有辦法排除是設計的因素? |
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王參謀長德揚:目前還沒辦法,是。 |
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邱委員志偉:好,我希望這個報告出來能夠有一個很客觀的原因。 |
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王參謀長德揚:是,絕對。 |
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邱委員志偉:然後供後面相關的這個……,當然沒有人會希望類似情況再發生。 |
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王參謀長德揚:是。 |
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邱委員志偉:特別是交機沒有多久。 |
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王參謀長德揚:是。 |
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邱委員志偉:好,那你後續還有9架要交,對不對? |
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王參謀長德揚:嗯,不只。 |
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邱委員志偉:還有9架要交。第二個問題請教副部長,AT-3要汰除,AT-3要飛都是在空軍官校,我每天都看空軍官校的AT-3在飛。初教機未來就是接著高教機,航太產業不管是在蔡總統或是賴總統,都是國家重點的產業,對不對?所以航太產業最重要的依靠就是「國機國造」,這個副部長您同意嗎? |
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鍾副部長樹明:同意。 |
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邱委員志偉:好,國機國造我們從高教機從勇鷹號開始,過去當然有一些辯論,到底是外購還是要國造?到最後還是國造,我覺得這個方向、這個決策是正確的,我們才能累積設計、研發,或者人才各方面的能量,把這個延續到初教機,初教機目前建案規劃是什麼時候呢?初教機建案的規劃時程? |
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王參謀長德揚:向委員報告,稍早之前部長也有在這邊講,T-34初教機的部分,我們會規劃在122到124年才會陸續屆壽。現在我們已經有向國防部提出了整個建案的程序,後續剛剛委員所查詢的,不管是國內外的商情,或者是成熟的技術等等,我們會做相關的評估。 |
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邱委員志偉:您的意思是從122年開始才有建案的需求…… |
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王參謀長德揚:不是,我們…… |
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邱委員志偉:還是一個汰換的需求? |
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王參謀長德揚:就是T-34是122年才開始陸續屆壽。 |
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邱委員志偉:所以這種狀況之下,你建案是在屆壽前幾年嘛,對不對? |
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王參謀長德揚:對,是的。 |
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邱委員志偉:好,你規劃、預劃是屆壽前三年好了,現在是114年,5年之後才會建案,建案之後還有相關的程序,你要決定決策上是要外購還是要自製? |
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王參謀長德揚:是的。 |
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邱委員志偉:這個時程有沒有可能提早呢?因為這牽涉到國內航太產業的發展,我想請提供書面資料給我。 |
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鍾副部長樹明:好。 |
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邱委員志偉:因為時間到了,我必須遵守會議的規則,這是一個好的模範,如果每一個人都5+10,立法院就亂了,我也可以5+10啊!但這不是一個夠格的國會議員該有的作為。 |
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主席:謝謝邱志偉委員的提示。請回座。 |
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接下來請蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
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蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員不在。 |
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徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
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已登記質詢委員除不在場外,均已經發言完畢,報告及詢答結束。 |
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本日會議有林憶君委員、王定宇委員、羅智強委員提出書面質詢,請列入紀錄,刊登公報,並請相關機關以書面於兩週內答復。委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者,亦請相關單位以書面於兩週內答復。 |