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主席我想請代理主委陳主委陳主委你好 |
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相信你一定知道台積電在3月4號宣布對美投資1000億美元相當於3兆多的台幣那總投資金額已經超過台灣一整年的總預算要在美國興建三座新的晶圓廠那兩座先進的封裝廠及一座主要的研發團隊中心這個投資案是美國史上規模最大的單向外國直接投資案 |
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想請問主委您覺得這個投資是利多還是利空呢對台灣來說我想這是企業經驗的自由啦我也很難去評估利多利少不過因為企業走出國際做多元化的投資這本來就是企業他基於自己的考慮會做的好主委我想你可能不方便發表太多意見那 |
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我就問一點跟公平會有關的事情依照昨天最新的消息台積電已經向美國晶片設計商輝達跟超維還有博通提議投資一間負責Intel晶圓廠的合資企業那其中台積電的持股比例不會超過50%那公平會現在有掌握任何這方面的情資嗎 |
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我們對台積電最近的一些投資作我們是有一些了解跟掌握了那至於從本會的立場來講像剛剛委員談到這些合作的模式我們會進一步先去判斷到底算不算是公平法裡面的結合的樣子是符合結合以後我們才有可能去進行相關的審查是這就是本席想要理解的就是說假設 |
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這個情境分析台積電真的負責這個Intel晶圓代工部門的營運那不管是他是投資入股技術入股或者是由台積電找其他的廠商共同承接Intel在美國的這個先進封裝事業等等的情況之下會不會去符合你們事業結合的這個公平交易法第10條的結合呢 |
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我們當然就是要看將來假設真的有合作的關係我們會看他具體的內容來判斷是不是符合我們公平法第10條各款的結合太陽那他們兩間公司的這個年銷售額都超過公平會規定的400億台幣那依法要向公平會申報假設未來公平會獲得申報之後要做哪些要件的檢視呢 審視呢 |
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如果前提是它符合結合定義以後然後營業門檻超過接下來我們就看它的合作關係到底是競爭者之間的水平合作還是上下游業者的垂直合作那我們的審查架構不太一樣水平競爭者的審查標準那在什麼情況之下公平會會做出禁止結合的決議呢簡單來講原則上來講就是縣市競爭的不利大於整體經濟利益 |
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就是對市場的競爭限制程度大於整體經濟體所以就是你們也有掌握他們現在的最新的情資所以你們會持續不斷的繼續關心這件事情關心的重點當然是從公平法特別是結合這個部分我們會持續觀察他的走向還有發展等於希望你們可以主動積極甚至也不排除是不是能夠邀請他們到公平會來說明會不會請他們來喝咖啡呢 |
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我們不行我們大概比較不適合去喝咖啡但是就是我們其實基本上請業者來大概就是有案子已經成立了我們才會啟動這樣的程序因為台積電是台灣的國本是我們的護國神山他應該更積極審慎的去面對他對外的投資那政府呢包括公平會應該站在維護國家利益跟法益的立場審慎的來處理本案那所以呢本席也希望說搞不好 |
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你公平會不需要站在一個被動的立場啊你可以主動積極啊邀請他來討論啊邀請他來update一些資訊啊這一點因為目前這些發展基本上大部分都是媒體上在轉載了所以我們會看 |
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會持續觀察啦看情況是不是已經大概真的具體成形我們後續再來所以也希望公平會不要站在一個被動的角度而且是主動積極既然你已經媒體看到訊息啦你應該是有主動出擊的權利啊也可以去邀請他們來了解一下說到底目前狀況是怎麼回事 |
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等於是你在主動積極的過程當中其實你也是在協助他理解說政府的法規跟他如果要去完成他想要做的事情是不是哪一些地方要配合我們公平會的這個規定呢是我們會看這個整個事件未來發展情況怎麼樣剛剛委員建議我們會納入會有會審慎的考慮 |
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包括說我記得幾年前有這個衛生紙之亂啊你們那時候不是很主動積極嗎我覺得這個是可以借鏡的嘛怎麼會台積電這麼重要的一個公司對台灣這麼重要的一件事情然後你們只是透過報紙瞭解你們完全不知道你們扮演的角色這不應該啊所以剛剛路委員報告我們就是要看他的事件的發展到什麼程度啦因為有時候企業剛開始在規劃的時候如果我們貿然就邀請他們來做談這個問題 |
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有時候就像剛剛跟你講有時候是媒體上在報導這樣的一個消息那是不是真的會這樣做會做到什麼程度這個是我們要考慮當然本席當然是期待你們要有更多的積極作為然後能夠密切掌握最新的情況這才是對台灣人民負責任那我再接下來請問一下現在台灣詐騙橫行這個主委主委知道一年度我們台灣人民被詐騙的金額大概是多少嗎一年喔對啊 |
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應該上百億以上太客氣了 我跟你說一千八百多億而且我們能夠扣押的只有一百四十幾億不到十分之一所以你這樣除起來你知道平均一天被詐騙幾億嗎四至五億所以你知道公平會扮演的角色非常重要不實的廣告尤其現在橫行五組這些不實廣告橫行五組請問公平會可以扮演什麼角色呢 |
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當然就像委員剛剛講的不實廣告就是我們的執法的重點就是但是有很多的詐騙的一些所謂的廣告其實它本質不是廣告它其實單純就是要騙錢那這種詐騙的行為基本上我們會移轉給檢調機關來進行其實呢上個會期有很多委員也提到過那上個會期當然是李主委啦但是現在換了新的這個代理主委我們也希望有個新的氣象很多 |
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民眾就是誤信了不實廣告才下單所以不實廣告它本身就是一種詐騙啊我記得今年行政院有發布就是更新這個打詐綱領2.0啊代理主委知道打詐綱領2.0有幾個重點嗎 |
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好你不知道我講市詐賭詐主詐懲詐還有防詐其實防詐就是公平會的這個這個一個重要的業務才對啊怎麼樣讓不實廣告可以下架是不是 |
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是不是可以善用這個公平交易法第21條打臉書跟購物網站不實廣告其實這些都很重要耶這是賭詐的部分你們好像有這個權利有這個責任但是不大願意去使用啊我想請問代理主委公平會一年因為廣告不實開罰到底有幾件 |
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目前在去年來講的話我們有63件是63件那近10年喔你自己看這個數據上近10年其實平均每年開罰不到不到60件平均50.5件你要想啊我們是全台灣整年被詐騙1800多億耶 |
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一天詐騙四至五億結果你這麼被動你一年才開罰不到六十件你覺得這合理嗎 |
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我想我們都積極的在查處這些相關的不實廣告但是案子一進來以後在法律底下當然就是有一些法律上的要件要走所以我必須要講你們的書面報告上面寫說不實廣告你們主動去查查而且呢不遺餘力而且派員主動去查我想要知道你們到底派了幾個人一個兩個還是三個這個 |
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主動查查我們通常就是業務單位會按照那個案件就是不知道所以我覺得主委這個變成是你公平會重要的業務你應該更落實去掌握說到底有哪些人是主動在查這些東西你們派的到底有哪些人你不能說派員你如果一個兩個你也說派員而且不遺餘力結果這樣的開罰開罰數 |
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離不遺餘力 應該有很大的進步空間吧我在這裡喔 特別跟主委提醒喔現在真的是公平會可以好好發揮的時候了 好嗎好 謝謝 謝謝委員 |