| 00:30:11,411 |
00:30:18,015 |
好各位午安我們現在以主法定人數現在開始開會請宣讀上次會議議事錄立法院程序委員會第11屆第1會期第14會議議事錄時間中華民國113年5月7日星期二中午12時1分至31分在4分地點紅樓201會議室出席委員林唯月請等19人主席聲聞發會報告事項 |
| 00:30:40,175 |
00:31:02,952 |
宣讀本會第11屆第1會期第9次會議實錄．決定事項．審定本院第11屆第1會期第13次會議事程．報告事項及諮詢事項．國民黨黨團葛文儒軍提案．第82案暫緩立案．台灣民眾黨黨團林穩國城提案．暫列第22案暫緩立案．區域軍造議程查案及增列報告事項通過 |
| 00:31:04,741 |
00:31:04,861 |
好 阿 |
| 00:31:34,913 |
00:31:43,347 |
請問議事錄部分有無錯誤或遺漏之處沒有沒有的話議事錄確定那請宣讀報告事項及執行事項 |
| 00:31:45,103 |
00:32:10,681 |
立法院第11屆第1會期第14次會議議事程草案 時間 中華民國113年5月17日 星期五21日 星期二上午9時至下午6時 地點本院議場 報告事項 依宣讀本院第11屆第1會期第13次會議議事錄 二次次委員國預警任允許公共擔下管理條約 將內政委員審查 中華民國刑法 將司法及法治委員審查 人工生殖法 將社會福利及衛生環境 司法及法治聯委審查 五至八委員需證等據 |
| 00:32:11,802 |
00:32:36,395 |
殯葬管理條例公益當下管理條例公職人員選舉罷免法 交內政委員審查勞工退休金條例 交社會福利及衛生環境委員審查9至11委員羅志強等你居立法院各委員會組織法 交司法及法次委員審查合同期少年性剝削防罪條例 交社會福利及衛生環境司法及法次兩委員審查所有委員在意與等你居地方人員﹐代表分擔知己及村長 輸入補助費補助條例 交內政委員審查3至16委員張恒睦等你居 |
| 00:32:36,915 |
00:33:04,727 |
地方民意代表費用至極其村里長收入補助費補助條例將內政委員審查學校衛生法教教育及文化委員審查兒童及少年性剝削防治條例教社會福利及衛生環境司法及法資料委員審查家屬型及非家屬型營業稅法教財政委員審查市企業委員執行委員陣營區地方民意代表費用至極其村里長收入補助費補助條例將內政委員審查18至19委員稱學生、鄰居、公務人員退休資金撫恤法教司法及法治委員審查發展公安條例將交通委員審查 |
| 00:33:06,640 |
00:33:34,627 |
20至22委員張志文等委員林益勤等委員劉建國等委員局地方移民代表分辨書籍及村立場事務補助費補助條例交內政委員審查23委員圖謙基等委員局工會法交稅為福利及衛生環境委員審查24至25委員林倩琦等委員局私立高級中等以上學校退償條例在教育及文化委員審查發展觀光條例及交通委員審查26委員黃建斌等委員局公司法交經濟委員審查27委員范雲等委員局工會法交稅為福利及衛生環境委員審查28至29委員陳一貞等委員局 |
| 00:33:36,287 |
00:33:53,330 |
中華民國國定紀念日與節日實施法﹚內政委員審查公務員退休之前補助法﹚司法及法治委員審查三十五委員王立民等區就業服務法﹚社會福利機會審判﹚經貿易審查三十一至三十六委員柯志恩等區身障礙者權益保障法﹚社會福利機會審判﹚經貿易審查 |
| 00:33:54,591 |
00:34:18,393 |
學校法人及其所屬﹐是以學校教職員退休撫恤離職資遣條例﹐關於學校教職員退休資遣撫恤條例﹐交司法及法治教育及文化兩委員審查特殊教育法﹐學校午餐及營養﹐飲食教育條例﹐交教育及文化委員審查所得稅法﹐交財政委員審查﹐37委員翁曉琳等據﹐國軍退出以官兵輔導條例﹐交外交及國防委員審查﹐38委員廖憲祥等據 |
| 00:34:19,112 |
00:34:37,005 |
道德交通管理處法條約及交通委員審查三月九日四十五 文政天才等語句 國土計劃法加內政委員審查原住民族教育法加教育文化內政兩位審查四十一至四十三 文低學中等句 國土計劃法加內政委員審查警察任願認識條約加四百法則內政兩位審查 |
| 00:34:38,446 |
00:35:03,164 |
財政社會區劃分法 財政委員審查44 勞動部 函宋財政法人112年度決算書案 交稅執行環境委員審查45 道路委員會 函宋財政法人112年度決算書案 交內政委員審查46至229行政院司法院內政部 國防部 國安局 經濟部 農業部 央行 金管會 交易部 文化部 交通部 衛福部 |
| 00:35:04,105 |
00:35:18,121 |
委員會．立委會．國科會．科委會．中選會．當場會．主計總處．財政部．故宮．河安會等．函送書面資料交相關文規230至232財政內政經濟教育及文化交通社會福利及衛生環境 |
| 00:35:18,761 |
00:35:42,130 |
等委員會．衛院會交付施行業績審查處理文件請查照案233-234說服執行環境交通等委員會．衛域行政命令審查期限請查照案公共擔當團提議審理一至三委員區域徵等局與會法與會法農會法交經濟委員審查方案公安條例交通委員審查四委員區偏財等局所得稅法交財政委員審查 |
| 00:35:43,993 |
00:35:45,154 |
委員會主席委員會主席委員會主席 |
| 00:36:00,750 |
00:36:25,296 |
9至12委員翁曉營等局﹚有限廣播電視法﹚廣播電視法﹚衛星廣播電視法﹚交通委員審查堅強委員﹚行為法﹚司法及法治委員審查13委員﹚民族等局﹚中華民國新法﹚司法及法治委員審查14委員﹚紅樓開營等局﹚學校工商法﹚教育及文化委員審查15至17委員﹚零四年等局﹚就業服務法﹚工會法﹚社會福利及衛生環境委員審查16委員﹚秩序維護法﹚教內政委員審查18至20委 |
| 00:36:28,057 |
00:36:48,951 |
緊任區法法 緊任委員及節日實施條例 將內政委員審查 中澳企業發言條例 將經濟委員審查 二十一委員 林德福等一區 社會面法 將司法及法治委員審查 民進黨團體一屆第22委員 周毅等一區 外國專業人才演覽及雇用法 將經濟社會福利及衛生環境 教育及文化 三委員審查 二十三委員 蔡其昌等一區 |
| 00:36:49,631 |
00:37:05,585 |
自動安全管理法則交通委員審查24委員武力化等據都市穩住民放條例將內政委員審查25委員陳培宇等據青年基本法教教育及文化委員審查26至33委員陳培宇等委員黃潔等委員郭益勤等委員張宏武等 |
| 00:37:06,005 |
00:37:22,878 |
委員張雅琳等 委員林月晴等 委員李柏毅等 委員吳秉瑞等分別與區 臺灣地區與大陸地區人民關心條例將內政委員審查 34至35委員邱志偉等與區 氣候變遷委員法教授衛福利及衛生環境經濟財政內政交通 |
| 00:37:24,239 |
00:37:43,383 |
交易及文化6委員審查少子女化對策基本法交經濟委員審查36至39行政院行刑審議詐欺犯罪危害防治條例交內政委員審查科技偵查及保障法通訊保障及監察法洗錢防治法交司法及法治委員審查臺灣民眾黨黨團第一陣列40至43臺灣民眾黨黨團理據 |
| 00:37:47,424 |
00:37:50,465 |
好謝謝那現在宣讀完畢那我們接著請我們接著請登記委員發言第一位請您委員國城發言 |
| 00:38:27,288 |
00:38:37,652 |
各位同仁大家午安我想本院臺灣民眾黨黨團針對第11屆第1會期第14次的會議議程裡面的草案民進黨黨團提議針對報告事項第26、27、28、29、30、31、32、33建議暫緩列案是否有當敬請公決提案人臺灣民眾黨立院黨團謝謝 |
| 00:39:00,555 |
00:39:28,248 |
好接下來我們請第二位林委員．應發言謝謝主席本會委員針對第11屆第1會期第14次會議議程報告事項執行事項建請照議事日程草案及增列報告事項通過提案人民主進步黨立法院黨團林楚瑩 |
| 00:39:32,605 |
00:39:58,510 |
好謝謝那我們現在進行處理那我們先提案先處理林國成委員提議議程增列第26至第33案暫緩列案請問對林國成委員提議有無異議好那現在因為彼此有異議那我們就進行表決那先請清點在場人數 |
| 00:40:10,088 |
00:40:15,551 |
在場總共18人 贊成者請舉手 贊成林國成委員提案請舉手反對者請舉手 |
| 00:40:38,366 |
00:40:39,387 |
表決結果,出席18人,贊成9人,反對9人 |
| 00:40:57,499 |
00:41:19,035 |
報告委員會本案表決結果可否同訴那依據本院的規定可否同訴時取決於主席那主席決定贊成所以本案通過那請問除了上述通過暫緩立案外請問其餘依照林楚瑩委員提議有異議 |
| 00:41:23,097 |
00:41:50,675 |
好沒有異議的話那報告事項修正通過那諮詢事項通過請宣讀討論事項討論事項一本院國民黨黨團建請院會作成決議於新任行政委員長施政方針報告前邀請賴清德總統至立法院就職權相關之國家大政方針進行國情報告請公決案 |
| 00:41:51,695 |
00:42:08,788 |
2.本院臺灣民眾黨黨團建請委員會作成決議,於新任行政院長施政方針報告前,邀請賴清德總統至立法院就國家大政方針進行國情報告,並依法回應立法委員提出這問題,請公決案。3.403正在重建條例草案 |
| 00:42:09,848 |
00:42:28,523 |
環島高速鐵路建設特別條例草案五 花東快速公路建設特別條例草案六 國道6號東延花蓮建設特別條例草案七 委員國民黨黨團進行委員會作成決議農業部因調整公糧收購價格由每公斤26元調整為每公斤34元 |
| 00:42:29,464 |
00:42:46,948 |
提高農民基本利潤﹐落實照顧農民之政策﹐請公決案8本院國民黨黨團建請委員會作成決議﹐立即解除禁止人民組團赴道路觀光之限制﹐並優先開放道路觀光可循小三通赴金馬棚等三離島線旅遊觀光﹐請公決案9 |
| 00:42:51,169 |
00:43:10,730 |
院會通過與刪除時﹐本院臺灣民眾黨黨團近期願會作爭決議﹐邀請行政院長率同相關部會首長就﹐1如何改善跨部會的食品源系統登載率極低之問題﹐2如何有效解決近期系統性食安問題等相關事宜﹐進行專案報告並備諮詢請公決案 |
| 00:43:13,413 |
00:43:34,508 |
11.原住民保留地禁法補償條例修正草案12.國家通訊傳播委員會組織法修正草案13.本院民進黨團進行委員會作成決議依中國大陸及香港政府今年陸續擬定逃犯及刑事事宜相互 |
| 00:43:35,765 |
00:43:59,712 |
法律協助法例通過香港特別行政區維護國家安全法維護國家安全條例對於港人之迫害恐變本加厲基於自由民主人權之普世價值支持香港人民捍衛自由民主價值的訴求一向為本院堅定的主張對於中國大陸及香港政府履歷假借國安之名侵犯民主人權之行徑 |
| 00:44:00,632 |
00:44:23,148 |
本院予以最嚴厲譴責二中國大陸及香港政府應即刻廢除相關侵害法人權之法令並釋放所有政治犯重新建立具有透明度象徵性及問責性的法制才有可能使港人及世界各國誠實對香港的信心三本院要求大陸委員會持續關注香港局勢發展 |
| 00:44:24,008 |
00:44:51,567 |
對於追求香港民主自由受到迫害的香港人依法應給予必要之協助並承諾在香港人權情形改善前不會停滯請公決案十四 中華民國十三年度中央政府總預算案附屬單位預算及中繼表營業及非營業部分審查總報告案十五 院會通過予以刪除十六 中小企業法案條例修正草案十七 訂立法修正草案宣讀完畢 |
| 00:44:55,221 |
00:45:23,312 |
好謝謝那我們現在請登記委員發言第一位請黃委員孟凱發言好難得站這邊喔本院中國國民黨立法院黨團針對第11屆第1會期第14次院會議程討論事項擬僅限列如下表是否有當請請公決提案人中國國民黨立法院黨團 |
| 00:45:27,008 |
00:45:39,819 |
好請議事人員代為宣讀本院中國國民黨立法院黨團針對第11屆第1會期第14次院會議程討論事項擬僅限列如下表是否有當敬請公決 |
| 00:45:41,568 |
00:46:00,510 |
立法院職權新施法修正草案中華民國刑法修正草案立法委員互選院長副院長辦法修正草案本院國民黨黨團議立法院職權新施法第15條之二規定邀請賴清德總統至立法院就職相關之國家大政方針進行國情報告請供決案 |
| 00:46:01,050 |
00:46:12,772 |
五、臺灣民眾黨黨團邀請賴清德總統之立院國情報告請供決案六、環島高速鐵路建設特別條例草案七、花東快速公路建設特別條例草案八、 |
| 00:46:14,127 |
00:46:41,703 |
地方民意代表費用知己及村里長失誤補助費補助條例修正草案9.本院國民黨黨團建請院會作成決議邀請行政院院長率同相關部會首長就民進黨政府錯誤能源政策及重新檢討電價審議機制電網建設與能源配比進行專案報告並被質詢請供決案10.中小企業發展條例修正草案11.電業法修正草案宣讀完畢好 謝謝那我們第二位請林委員國程發言 |
| 00:46:55,404 |
00:47:20,504 |
本院臺灣民眾黨黨團針對第11屆第1會期的第14次的議事討論事項你請列下列5案是否有當 敬請公決那如果跟國民黨有重疊之案 以併列案 敬請制止好 謝謝 那我們請議事委員待會宣讀 |
| 00:47:21,789 |
00:47:49,440 |
本院臺灣民眾黨黨團針對第11屆第1會期第14次會議議事日程討論事項你請列下表5案是否有當進行公決一、立法院職權行使法修正草案二、中華民國刑法修正草案三、立法委員互選院長、副院長辦法修正草案四、立法院組織法修正草案五、地方民意代表費用知己及村里長事務補助費補助條例修正草案宣讀完畢好 謝謝那我們第三位請林委員處應發言 |
| 00:48:00,911 |
00:48:17,431 |
針對第11屆第1會期第14次會議議事日程討論事項建請增列下列下表所列三案是否有當進行公決民主進步黨立法院黨團林楚瑩謝謝那我們請議事人員代為宣讀 |
| 00:48:18,905 |
00:48:44,825 |
本院民主金融黨立法院黨團針對第11屆第1會期第14次會議議程討論事項建請針列下表所列三案是否有當進行公決一再生醫療法草案二再生醫療之際條例草案三地方民意代表費用之急及村議長事務補助費補助條例修正草案宣讀完畢好謝謝那我們請第4位沈伯陽委員發言 |
| 00:48:54,795 |
00:49:08,548 |
好我只是想要在這邊呢在針對民眾黨提出黨法案這件事情表達遺憾之意齁這個呢已經跟民眾黨溝通了那麼多次齁那卻還是選擇在程序委員會的時候再報告事項然後就把事項抽出齁所以這次嚴厲譴責這件事情齁 |
| 00:49:11,050 |
00:49:29,365 |
那我還是要再說一次我已經聽到國眾兩黨講了很多次了就是說這一個案子為什麼不在立法委員行為法或職權行使法那我就再講一次假設今天有性騷假設一家公司裡面已經有性騷相關的規定然後所以我們就不用訂性騷相關的法律嗎 |
| 00:49:30,286 |
00:49:47,763 |
又或者說我們立法院裡面有洩密相關的規定那就表示我們整個中華民國就不用再訂刑法第132條所以我還是要再鄭重的說一次這些法案完全沒有衝突而且我們今天有提出了8個完全不同的版本那這些不同的版本針對國安的這些 |
| 00:49:49,364 |
00:50:12,371 |
形狀還有國安的一些規制不一而足再選擇在程序事項然後把這個東西抽掉然後不進去委員會討論這個完全不符合民主的機制所以還是要再次強調如果說民眾黨像你們的總召黃國昌委員不斷地強調委員會中心主義結果連那麼重要的爭議都不讓大家發言 |
| 00:50:12,791 |
00:50:33,913 |
然後也不讓大家進去委員會討論那這樣委員會中心主義是做什麼用的如果今天這件事情是有爭議的那就不是應該到委員會好好來討論嗎陳昀臻委員針對這一個案子也發表過很多不同的見解那為什麼不來司法法治委員會為什麼不來國防外交委員會跟內政委員會直接來告訴我們這個法案的問題在哪裡 |
| 00:50:34,714 |
00:50:57,752 |
對不對 大家都是念法律的不就是可以好好在委員會來討論哪一樣的方案對這個國家是最好的嗎為什麼要在程序委員會就把這個案子抽掉這是一件完全不合理的事情所以呢我還是要再說一次拜託民眾黨不要再為虎作倡我知道國民黨可能有自己一些的考量但民眾黨我們已經溝通了多次卻還是不斷 |
| 00:50:58,573 |
00:51:12,745 |
把這一個法案把這一個擋下的事情呢放在程序委員會這個議事台上然後甚至呢上次還說我們不懂公務員相關的規定大家要知道公務員相關的一個規定有內部的規範跟外部的規範這兩種規範呢其實是一點關係都沒有的 |
| 00:51:16,168 |
00:51:37,683 |
這邊在座念法律的我看也不少但結果連最簡單的內部規範跟外部規範的差別都沒有辦法釐清那更不要講說對於陸委會還有我們的內政部還有我們的相關的聯審會到底是怎麼審查這個審查是刑事的審查還是實質的審查都搞不清楚所以我們這邊有不少是地方的民代 |
| 00:51:38,283 |
00:51:54,884 |
那對於這個聯審會對於這一些到底運作的方式形式跟實質是為了怎樣的透明化完全不予討論然後就在程序把這個案子擋下來我覺得是非國家之福那我發言到這邊 謝謝好 謝謝那我們下一位請陳玉珍委員發言 |
| 00:52:22,020 |
00:52:27,482 |
主席那個是不是可以 秩序可以稍微維持一下我們現在想法是這樣就是說 |
| 00:52:33,208 |
00:52:55,321 |
如果沒有拿麥克風因為我們比較沒有辦法確認是聲音大聲小聲沒關係就發言就對我了解我了解謝謝特別謝謝我們這個沈伯陽委員學弟特別點名本席這個我先就這個程序部分來說一個說明您剛剛所提到這委員會中心主義這的確是沒有錯 |
| 00:52:56,121 |
00:53:20,038 |
那所以程序委員會也是一個委員會所以我們要在委員會裡頭當然可以充分討論我們要不要讓案子排進去當然我們就在程序委員會裡頭我們都不是橡皮圖章不是說程序這個排進來那個排進來我們就一定要立案各位委員都有提案的權利這個委員會的委員也有否決的權利我們在這裡就是在討論這個行使這樣的權利不然的話我們何必需要程序委員會所有東西只要如果形式完備的話 |
| 00:53:21,400 |
00:53:36,058 |
議事處的人員就可以幫你檢查幫立法院檢查形式是不是完備是不是有16席是不是什麼內容什麼各方面所以我覺得第一個我先解釋有關委員會中心主義這件事情第一個 |
| 00:53:37,280 |
00:54:04,981 |
本席認為本席再次再次來表達為什麼本席認為還有國民黨團相關的我們在黨團認為就是這個案子事實上不適合排進來第一我看到我事實上很認真的看到我們很多委員的這個提案事實上說要保護保障我國民選公職人人身安全那所以要做這相關的限制我覺得這個就是用國家打算用保護之名行限制之時那第二個 |
| 00:54:06,122 |
00:54:28,616 |
裡面有幾位委員提到不只是針對立法委員包括地方民代而且包括退休的地方公職地方民代比如說退休的議員幾年內做相關的這個限制我想民進黨團裡民進黨也有很多的地方的這個公職人員包括縣市議員也許你們也應該去聽聽地方縣市議員的這個聲音本期在這個金門的這個 |
| 00:54:30,778 |
00:54:31,318 |
選民陳情案 |
| 00:54:46,286 |
00:54:54,290 |
委員會討論後來呢如果就這樣子的話會造成事實上有點像是外交部現在外交部希望用濫訴的方式讓比如說對徐曉信委員提出控告用濫訴方式試圖造成寒蟬效應我想這樣的法令事實上提出來本身就是一個對民主的一種打臉所以我們還是這樣認為 |
| 00:55:08,018 |
00:55:26,385 |
這根本就是明代版的這個反滲透法而且是一個企圖扣帽子的法令所以本屆還是認為這個法令不適合不適合列案謝謝好那我們下一位請莊瑞雄委員發言那在莊委員發言完畢時同時截止發言登記 |
| 00:55:38,887 |
00:55:44,193 |
謝謝主席還有各位在場列席的委員還有各位媒體朋友我剛剛跟黃孟愷書記長講話大家你會嫌我太大聲我也跟大家報告為什麼我講話會那麼大聲其實我不是跟你講話我是在跟林國誠講話 |
| 00:55:55,064 |
00:56:12,018 |
臺灣民眾黨沒有我跟你講不管是國民黨或者說臺灣民眾黨你去看嘛我剛剛跟你們講的就是說我們在這個建請增列的案子在第一案就是整個再生醫療法草案然後再生醫療治療條例的草案這一些把它給增列 |
| 00:56:12,939 |
00:56:30,248 |
這個是各個政黨都沒有意見而且這個提案不是只有民進黨的提案還包括你們臺灣民眾黨的提案我在幫你們的委員的提案把它放到程序裡面來程序如果完備各個政黨沒有爭議你們現在說比較慢啦 比較慢啦 比較慢就是人們反對嘛你們今天整理了多少案 |
| 00:56:36,051 |
00:56:42,657 |
對不對 這個是最沒有政治性的沒有啦 林志明你怎麼反對國民黨洋蔥營的案子啊你怎麼反對台灣民眾黨的案子啊這個你們國民黨也有提案欸 |
| 00:56:52,161 |
00:57:03,154 |
我們幫你們增列進來程序委員會就是大家來讓他程序完備以後幫各位委員他們辛辛苦苦的法案做出來以後到委員會裡面來做討論 |
| 00:57:10,475 |
00:57:37,249 |
你像比如說我們在這個地方阿如果涉及到政治性的草案我都沒話講阿像這一種沒有任何政治性的然後大家在那邊期待喔 大家會說阿是不是我們這個案先我放行結果你們敢說這麼多好啦那如果這樣談政治性的法案的話那就很簡單了如果說基於一個國家裡面阿我們在整個重點的研究領域裡面或者國家涉及國家安全跟國家核心關鍵技術這些人員 |
| 00:57:38,650 |
00:58:04,655 |
到底要做管制嗎他的跟到中兩岸跟到中國去要不要把他這些來做一個揭露或者說黨政黨務或軍事行政具有政治性機構的這些團體那這些國家對國安的部分要不要特別來做一個慎重你們認為說阿不要啦不要人家動作差啦是這個就是在防賊 |
| 00:58:06,472 |
00:58:18,256 |
這個法案就是涉及到整個國家安全的部分或者說在立法院裡面你曾經去參與整個秘密會議的一個審議這一個來做一個適當的一個規範你們認為說 噢 這樣是在封城了嗎一個國家的安全如果到最後都不設防 那 |
| 00:58:25,680 |
00:58:41,807 |
我尊重你們 人數比較多 你們認為國家安全就不重要但是呢 整理了這兩案 毫無政治性的連國民黨也有自己提案 連你台灣民眾黨也有自己提案你林國聰你就不知道 你如果對人家在反對 你是在反對什麼國民黨把你扣下去撥下去 你就對人家走你這個人叫台灣民眾黨 你實在是 |
| 00:59:00,624 |
00:59:02,367 |
下一位我們請王振旭委員發言 |
| 00:59:14,923 |
00:59:33,149 |
主席各位委員大家好針對於由民主建部黨所提出來第一個跟第二個議案的部分是有關於再生醫療法草案跟再生醫療治劑條例草案 |
| 00:59:33,709 |
00:59:47,009 |
那真的都是經過三黨非常用心的討論經過大家的努力希望針對於醫療的需求能夠透過這種醫療法案 |
| 00:59:48,362 |
00:59:51,264 |
以上,再麻煩各位委員能夠依照這樣的需要來幫忙讓他盡快的促成以上,謝謝 |
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因為沒有新提案所以我們就不待會宣讀那我們下一位請沈博洋委員發言 |
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好 謝謝主席那我是建議主席其實可以讓這個林委員發言因為我就覺得比較奇怪因為今天是他來檔案結果上來說明的全部都是國民黨這其實也是蠻奇怪的一件事情那我在這邊先回應一下這個陳委員第一個就是他說委員會是可以做審查沒有錯我們到處都是委員會 |
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但這個叫程序委員會我還是再講一次 上次我其實跟你講過一次程序怎麼拼 癡恩二生辰 惜於四生序程序要看什麼 看你的修法理由是不是沒寫看你的連署人數是否不足 這個才叫做程序委員會那不然你程序委員會可以審查失職的話那你到底要各個委員會要幹嘛 你要院會要幹嘛 |
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所以我覺得這一點真的實在是誤導大家的視聽而且說真的沒有看法條像今天不小心誤擋到自己黨的這些法案很明顯的就是今天自己在黨什麼都沒看到我還記得第一次在這邊程序委員會籌案的時候陳委員就上來說這個法案要規範的話應該要規範到其他國家如果在韓國在其他國家如果遇到的話那這個不是也應該要規範嗎有啊有規範啊我就寫在裡面啊 |
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就表示連法條都沒有看然後就決定要在程序委員會把這個案子抽出來所以我必須還是要跟大家講一下就是說程序就是要看到底形式上有沒有符合如果你想看形式上一個案子不符合你好歹要閱讀中文吧你好歹要把法條看過去一次吧結果連法條都不看自己的黨內是誰提案什麼事情都不看然後一律舉手擋下我覺得這個實在是有失民主的風範 |
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然後再來就是不要再說什麼要聽聽地方的聲音立法委員今天要提案就是15人聯署15人聯署代表的就是一定基礎的民意有人規定要113位立委聯署才能夠提案更不要講說你們的環島高鐵條例請問有傾聽過民意所以不要再用這種混淆用這種民意的這種方式民粹的這種語言去訴求說一個法案到底要黨還是不要黨 |
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反滲透法反滲透法是有刑責的反滲透法的設計是什麼是你今天干預選舉你今天拿了中國的錢在這邊做什麼在這邊做一些政治獻金那個是反滲透法的規範我們今天兩岸條路的規範不是在規範這件事情我們在規範的是透明化 |
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我們在規範的是如果你今天去的時候你必須要報准這個報准的機制在現在的直轄市市長縣市市長本來就已經存在聯省會本來就存在每年都是有一定的人數而且他們的行程合可之後還會上網透明給大家看 |
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就那麼簡單的一個透明化的機制你把它跟反滲透法並列這個完全就是誤解法條的意思所以我再說一次要在程序檔案可以你們真的如果要在程序檔案就提出程序的理由而且拜託把法條看完之後再來講你們的理由 謝謝 |
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好謝謝沈委員那這樣好我另外這邊先提出一個就是剛剛沈委員有提到說是我們讓林委員等一下可以發言如果大家沒意見雖然我們已經宣告停止登記如果大家沒有意見我們就按照沈委員剛剛的建議讓林委員發言一次好嗎有沒有異議沒有那就再麻煩你來登記一下謝謝那我們下一位先請洪孟凱委員發言 |
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主席以及各位同仁喔程序委員會既然有分報告事項討論事項討論事項相關的排案其實也都有相關的法制設計所以今天我們當然尊重每一個黨團的提案不管是你是要增列你是要限列你是要做下列的幾個表列的討論事項這都是各黨團的一個考量 |
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沒有哪一個黨團比較大也沒有哪一個黨團可以指揮其他人但我覺得很遺憾的是在程序委員會每每就有看到有執政黨現在的委員要嘛你要排你的案你也不願意溝通要嘛你比較比別人晚到來這邊登記了結果你要提出你的案跟你要提的案不滿意的在討論事項沒有你們的案你就開始惡意的攻擊 |
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講人家什麼空空啦對人走啦這樣子有比較高尚嗎抹煞別人不會凸顯你的高尚只會看得出你的水準跟涵養所以這一點是我覺得即便你有沒有跟我對話我覺得以一個中華民國的立法委員的一個身份跟高度以及格局我們都應該要唾棄在程序委員會或是我們在院會或在議場有任何這樣的一個行為再者 |
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我已經講了今天國民黨很負責任排列的這些討論事項因為我們也知道5月17號有4個前事項國會改革的法案看起來現在執政黨也要用焦土戰術執政黨也要用議事杯葛 |
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所以在這一次的一個院會裡面絕對有很多事情要處理所以我們希望單純化我們所列的討論事項其他幾個案件都還在一個月的協商期裡面所以也不會處理到而真正有處理到就是在這個國會改革這四法裡面我剛也問了我說除非你們能夠承諾你們不要議事杯葛不要惡意杯葛那我們可以考慮整列民進黨代表不敢回答 |
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所以你們已經想要來在禮拜五的時候就是要用惡意杯葛就是要來焦土作戰了講別人之前很大聲但是談到自己就不好意思講這就是現在的民進黨最後我們要說我們沒有反對再生醫療法我也要拜託我們這一次新進來的王委員您剛的一個發言我也很尊重您的專業但是在第10屆的時候再生醫療法就已經討論了 |
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當時第10屆4年裡面大家都期待再生醫療法可以通過可是最後民進黨占多數沒有讓他三讀通過所以也請您回去好好的了解為什麼第10屆那麼多人都希望再生醫療法可以通過的時候到最後民進黨占多數居然沒有辦法在第8會期裡面三讀通過民進黨團要負最大的責任 |
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我們當然希望我們也說未來我們會在合適的時間裡面一定會排這個案來去做討論這個也是我們國民黨團好多位委員之前都一定有提出的版本我們也希望大家可以就事論事依法論理 |
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這是今天要溝通不是用這樣的態度如果說只想一黨獨大如果認為說過去自己多數慣了就可以這樣子什麼法案都照自己的意的話很抱歉新國會新民意不會讓你們予取予求謝謝我們下一位請陳益臻委員發言 |
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首先本期也要先表達國民黨團是非常支持再生醫療法的所以在這個委員會裡頭後來也沒有所謂保留的各種條文那只是說在立法院程序這個過程中他們要製作相關的審查報告 |
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那如果正常審查報告在開會的整個議事完備之前就送過來我想這個議事組也會自然把他列進來嘛那就是因為在原來沒有列進來那這個案子這個我想各黨團都沒有什麼意義啦那所以禮拜五的院會會有相當多的法令那是不是我們今天在陳雲在這裡事實上也說了不是說不讓他列 而是暫緩列案嘛 |
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立法院第11屆第11次會議 |
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民進黨今天所提的這個八個案子我每一個案子都看得很清楚有不同的這個意見當然鬆緊但是所有的這個所有這個 |
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主席 |
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好 謝謝那接下來我們請林國成委員發言謝謝兩大黨的同仁容許我可以講話但是我必須要強調台灣民眾黨是有自己的主體性當 |
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當我在投棄權票的時候你們都沒有說我空空國民黨要檔案我還是投反對票為什麼這就是主張那我必須要跟省委員報告一件事省委員實體下我還跟你報告我說溝通勝過於治療是 |
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程序本來在議會裡面本來就可以檔案啊但是我跟你講你的想法不代表我的想法 |
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你提案我也跟你講賴瑞榮的案我們不擋我們支持為什麼那就是立法委員行使法裡面的案件所以這叫做立法委員應該被約束你修改為這些人民條例裡面根本就是出乎把立法委員把民意代表當成是什麼所以我要你沒有我 |
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我跟你講沒有關係你等一下再一再我還拜託你我說溝通很重要所以溝通很重要是什麼我說你稍微改一下那我們就我沒有說我永遠要擋下去欸審委員所以我必須呼籲審委員你看你在提案裡面說人家沒有看法案我看得清清楚楚你們裡面 |
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本來一個人我還拜託你去溝通一下OK就OK稍微改一下那我們沒有意見好那你為什麼又動員7個委員7個委員來提這個案那當然我們的理念認為這是有違背 |
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那當然臺灣民眾黨就要黨到底你提10個人20個人我們還是照黨不誤這特別跟各位報告阿我如果跟阿水蓉喔我跟妳講喔我們兩個是跟阿紅阿母一樣啦媽媽的但是我吃不爽我要跟妳講掉 |
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冰凍離港人港正的我如果空你也空所以我坦白跟你講這個案子我們本黨也有提案沒有理由不同意沒有理由不同意但是因為我們第一個 |
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黃孟楷執行幹事長來 第二個是我 我們也是誠心誠意提這個案所以你們要排第三個 才怪別人不讓你進說實在的 有錢公營啦 回家有些人阿伯阿母都會罵你 |
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所以最後我要強調臺灣民眾黨有自己的主體性當我在投去選票的時候你們都不講我說我表現很好當我實現自己的主張的時候你們又說我空空這個是不公允的所以我還要呼籲我們立法院是講理的地方我們立法院是有自己的主體性臺灣民眾黨沒得難沒得利只要有理由的我們都會支持 |
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好 謝謝 報告委員會 現在依據提案先後進行處理處理順序為 1. |
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洪孟凱委員提議警線列11案 2. |
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林國成委員提議編列5案 3. |
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林楚英委員提議增列3案請問對洪孟凱委員提議有無異議 |
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好有異議的話那我們現在進行表決請清點在場人數好那在場18人那請贊成者舉手現在是洪孟凱委員的提案 |
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請反對者舉手我先宣告表決結果出席委員是8人 贊成9人 反對9人報告委員會本案表決結果可否同訴依據 |
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本院規定可否同宿時取決於主席本席決定贊成所以本案通過討論事項修正通過本次會議討論事項總述內容及順序確定其他提案不再處理那請宣讀人民請有問題嗎有沒有並列在裡面 |
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其他4案有並列進去 但是有1案沒有林委員我現在說明一下 |
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因為提案的第一案是洪孟楷委員那洪孟楷委員他是僅限列11案那11案裡面有包括你的4案所以我們必須依照這個提案的順序進行處理不好意思好那我們現在就請那個宣讀人民的請願案 |
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人民請願案一寒送本院相關委員審查者7案二一請願法第4條之規定信請應提出訴訟之事上一案三一立法院職權行使法第65條第二項規定寒轉機關處理者共20案宣傳請問有無異議好那沒有異議的話就通過有無臨時動議好沒有那今天會議到此散會 |