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林委員德福：（9時15分）謝謝主席、與會委員，還有楊總裁、各單位的主管。請楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：林委員早。 |
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林委員德福：總裁，你好。下個禮拜四要召開第一季的理監事會，有媒體報導4月電價面臨調漲的壓力，央行可能會出現預防性的升息壓力。上個禮拜行政院公布2月消費者物價指數CPI年增率1.58%，除了增幅創近四年新低的趨勢之外，主計總處更表示，目前物價情勢相對平穩。請問總裁，如果最近調漲電價，你認為對消費者物價指數有什麼影響？ |
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楊總裁金龍：如果根據以往電價調整的幅度，還有它對CPI的影響來講，前幾波調整的幅度對CPI是有影響，但是不會非常大。 |
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林委員德福：影響不大，是不是？ |
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楊總裁金龍：對，影響不大。 |
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林委員德福：電價調漲因素會不會成為央行這次決定升息與否的催化劑？ |
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楊總裁金龍：第一個、是由我們的理事來討論這個議題，不過我們看到目前的物價算是平穩。 |
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林委員德福：所以你認為不會影響，是不是？還是一樣維持？ |
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楊總裁金龍：不，我想這個還是要……因為下個禮拜四就是理事會…… |
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林委員德福：對，我知道！ |
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楊總裁金龍：所以這個會討論。 |
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林委員德福：這個跟電價完全沒有關係，不會受到影響？ |
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楊總裁金龍：目前為止，因為電價調整要到4月份，不過央行…… |
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林委員德福：雖然是4月份，但是有一些預期的心理。 |
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楊總裁金龍：基本上，如果我們看趨勢，即主計總處看的趨勢是慢慢的在下來，所以你看到去年是2.18%，1月、2月平均2.12%，但我們的核心CPI是在2%以下，已經幾年都是2%以下。 |
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林委員德福：又或者目前央行考量升息，還必須有其他的成就條件？我請總裁來敘明這些理由，好不好？ |
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楊總裁金龍：是，目前為止，中央銀行主要還是看：第一個、通膨跟通膨預期；第二個、看看其他主要央行貨幣政策的調整情況；第三個、也要看國際的經濟金融情況怎麼樣。當然我們也要考量臺灣目前的經濟發展情況，這些都是我們考量升息或調整貨幣政策的主要參考依據。 |
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林委員德福：美國聯準會主席鮑爾指出，儘管市場普遍預期Fed可能會在2025年內降息，但他說這一決策不會基於一時的市場波動或政策的猜測，而是依賴更為清晰的數據和未來經濟的發展。請問總裁，你認為目前國內貨幣政策觀察的重要指標是什麼？ |
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楊總裁金龍：我剛剛也跟委員報告，我們觀察的指標主要還是通膨、通膨的預期，還有全球經濟金融的情況怎麼樣。當然，我們也要考量到今年我們的經濟成長怎麼樣，特別是在川普2.0出來了以後，他的不確定性對全球經濟、金融的影響是怎麼樣，這個是我們必須要考量的。 |
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林委員德福：請問要決定升息或降息，央行應該採取哪種方式？ |
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楊總裁金龍：升息、降息主要還是看我們的政策利率要不要調整。 |
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林委員德福：這樣？ |
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楊總裁金龍：對啊！就是看看我們的discount rate、我們的政策利率要不要調、要不要調整，主要的還是這樣。 |
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林委員德福：就鮑爾的看法，本席認為美國聯準會也十分審慎評估國內外整體的現況來決定升降息與否，即是不是升或降，但是從美國總統川普發動關稅戰的範圍擴大，美股也已經出現可能反應經濟衰退的持續大跌。川普上任兩個月，從上月20號開始到現在，美國、日本、韓國的股市都出現相當大的跌幅，臺股也從近期的高點兩萬三千多點下跌到兩萬一千多點。請問總裁，這是不是關稅戰導致臺股大盤提前反應？你認為呢？ |
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楊總裁金龍：對，委員講得不錯，不過我們在我們的報告第6頁也有談到，事實上，現在川普的行情算是慢慢在降溫，所以美國股市在做correction，因為它太高了，臺灣股市、全球股市也因為受到川普2.0不確定性的影響，所以現在都是在回檔。 |
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林委員德福：所以說我們也受到衝擊？ |
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楊總裁金龍：我們也受到衝擊，不過到目前為止，是稍微回復到……它9月份那個時候是一直、一直衝高，現在是回檔，也就是回復到9月以前的那個水準，所以也不是說它的correction是非常地大，好像也沒有。 |
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林委員德福：總裁，國際股市出現一個月的跌勢，你認為這是不是代表未來整個經濟衰退的訊號已經出現了呢？ |
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楊總裁金龍：當然現在市場好像是瀰漫著這樣的一個看法。 |
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林委員德福：對。 |
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楊總裁金龍：不過我覺得這還是一個回檔啦，回檔就像我們第6頁這邊所表達的，事實上它是一個回檔。 |
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林委員德福：你認為這是不是預期心理下的恐慌性下跌？ |
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楊總裁金龍：對，應該是啦，也有一點是它是不確定性的，所以恐慌上升。 |
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林委員德福：這樣喔！ |
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楊總裁金龍：因為它翻來覆去的，一下子就25%，一下子就50%，導致了市場的情緒做了一個回檔。 |
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林委員德福：這樣喔！總裁，美國總統川普表示，美國經濟正面臨過渡期，如果以外界來解讀，川普開打關稅戰，觸發整個全球經濟衰退的可能性應該不小。我請問總裁，全球經濟衰退，你認為美國難道可以獨善其身嗎？ |
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楊總裁金龍：我們的報告這邊是引用S＆P Global的一個預測，基本上它預測的都認為川普的2.0會導致全球經濟slow down下來，但是它總覺得美國的經濟是還有韌性的。 |
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林委員德福：對，所以我要請教總裁，到底美國的優勢是在哪裡？如果不行，商人出身的川普，到底是以什麼心態，提出這種可能傷敵一千自損八百的關稅政策？你認為呢？ |
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楊總裁金龍：對，美國是很特殊啦，因為他是一個全球最大的消費國，當然，他的進口赤字、貿易赤字也是最大的，所以他希望用這樣的關稅工具，達到他貿易平衡的目的。 |
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林委員德福：你認為川普採取打打談談的這種兩手策略，他的目的、想法是怎麼樣的？ |
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楊總裁金龍：在我們的報告第10頁也有講到，他是國安的戰略啦，也就是說他的製造業要回流、要回去，他也講求公平交易，因為他貿易赤字，他總覺得貿易順差的國家都占他的便宜。 |
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林委員德福：這樣子喔！ |
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楊總裁金龍：對，另外他是為了邊境的安全，就是說那些…… |
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林委員德福：對，總裁…… |
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楊總裁金龍：所以他最主要的目的是在這裡。 |
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林委員德福：像原油價格的變動，對全球經濟會產生影響，而全球經濟的狀況又會影響原油的價格，上一季央行理監事會表示，國際原油近年來低檔盤整，帶動能源價格下跌。以第一季油價走勢及各界對2025年經濟景氣的預測，再加上川普擴大關稅戰的催化，請問原先對經濟景氣溫和成長的預測，會不會因為太多負面的不確定因素，導致整個全球經濟景氣反轉為向下的趨勢？ |
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楊總裁金龍：是，委員也問得很好，事實上現在市場瀰漫著不確定性的因素，這個不確定因素會影響到什麼？它會影響到廠商的投資，也會影響到消費者的消費，這個對經濟成長都不是很好，所以要密切關注它對整個全球…… |
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林委員德福：最後一個議題，我再請教總裁，根據主計總處2月的物價變動概況，消費者物價指數CPI的年增率1.58%，是4年來的新低。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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林委員德福：加上扣除蔬菜、水果以及能源後，核心的CPI上漲0.98%，也創4年來的新低。總裁，主計總處認為當前物價雖然平穩，但還是高於通膨的警戒值。我請問，目前我們整個蔬果、肉類、水產品，以及外食費等等這些價格上漲，加上房租、醫療費用漲勢的延續，是不是造成整個物價通膨警戒的主因？ |
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楊總裁金龍：我想也沒有錯啦，最主要還是能源，這個是沒有問題，但是現在就是蔬菜、水果，還有服務類，就是外食啦…… |
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林委員德福：外食，對。 |
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楊總裁金龍：還有房租啦，這些都是壓力。 |
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林委員德福：這樣喔！ |
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楊總裁金龍：對。 |
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林委員德福：好，這樣我了解了，謝謝。 |
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楊總裁金龍：好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝林委員的質詢。 |
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第二位請吳秉叡委員質詢。 |