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羅委員美玲：（9時15分）謝謝主席，有請顧部長。 |
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顧部長立雄：羅委員好。 |
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羅委員美玲：部長好。部長，勇鷹高教機失事到現在將滿一個月，所幸當時飛行員林少校跳傘成功，也成功被教援，可是失事的原因到目前為止還不是很明朗，最主要是因為機體到目前為止都還沒有打撈上來，對不對？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，昨天下午前機身的部分有打撈上來…… |
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羅委員美玲：前機身？ |
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顧部長立雄：有尋獲黑盒子等，所以現在要就黑盒子的部分，我們後續要完成解讀，依照它相關的紀錄、依循人因、機械或環境等三大面向逐一探討失事的肇因。 |
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羅委員美玲：黑盒子已經找到了，所以很快我們就可以判讀。我剛剛看到你們在報告裡面提到，空軍是依據飛行員的訪談證詞，目前應該是朝向機械故障的這個原因…… |
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顧部長立雄：跟委員稍微補充一下，因為召委定的題目是「……失事後檢修情況」，所以我還是要再澄清一下，這個失事後的檢修情況是，因為我們要實施天安特檢，所以就將有關機械因素的部分大概分成4類12項進行檢修，但是我們…… |
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羅委員美玲：還是沒有確定它是什麼原因？ |
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顧部長立雄：我們並沒有馬上就斷定這是哪一項的因素，我們依照慣例都還是要循人因、機械、環境因素等三大面向來探討失事的原因，特別是現在黑盒子已經打撈上來了，我們當然要來解讀，所以…… |
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羅委員美玲：因為這份報告出來的時候，我在想黑盒子……因為那時候在黑盒子還沒找到之前，我在想說就已經擬了這份報告。 |
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顧部長立雄：這份報告只是在講我們檢修的部分…… |
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羅委員美玲：OK。 |
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顧部長立雄：特別澄清一下，報告沒有在說明肇事的原因。 |
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羅委員美玲：好。本席最主要是在提到，因為3月5號就復飛了，是不是？ |
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顧部長立雄：是。 |
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羅委員美玲：3月5號勇鷹高教機就復飛了，本席要講的就是，因為到目前為止，看起來這個失事的原因到底是人為操作因素，還是機械故障的原因，到目前都還不確定。當然我有看到，我們有委託漢翔公司執行飛機維保的作業，也做了全機隊的檢查，看起來好像36架都沒問題，剩下的5架可能要在出廠之前再來執行它的檢測嘛！在你們的報告裡面提的是這樣子，可是如果是這樣的話，我就想說，這架勇鷹高教機到目前失事原因都未明的情況之下，我們居然還可以在3月5號這麼快就復飛，難道這樣子就沒有飛安的疑慮嗎？我想瞭解的是這個部分。 |
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顧部長立雄：跟委員報告，我們過去有關幻象或是其他F-16的這些報告，如果有任何不幸失事的情況，我們都會進行天安特檢，天安特檢有檢查的項目，我們不可能等到整個肇事的原因都確定之後才進行復飛，因為肇事原因的判斷，通常按照現在相關的應該都要到一年左右。 |
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羅委員美玲：要一年以後？ |
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顧部長立雄：對，所以天安特檢的慣例都是，我們會把全機做一個全面性的檢查，檢查完之後確認安全的因素有被確保之後，我們就像剛剛講的，我們會秉持先訓教官再訓學員，先執行低風險，教官資格人員採交互帶飛方式，慢慢循逐步執行，最後再恢復正常的訓練。因為我們不可能等到一年後肇事的原因確定…… |
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羅委員美玲：我再請教一下部長，因為我看你們的報告裡面有提到，像「機械因素分析」這個部分就提到，你們會「依據飛行員訪談證詞、錄音抄件、修維護紀錄等事證」，我想請教一下，像這個編號1130的勇鷹高教機在飛行之前，在它所謂的修維護紀錄裡面，它過去到底有沒有所謂「異常」的狀況？ |
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顧部長立雄：在失事之前修維護紀錄的這個部分，要不要請那個…… |
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王參謀長德揚：跟委員報告…… |
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羅委員美玲：因為它畢竟是去年5月才首飛嘛！所以這個部分，我想瞭解一下。 |
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王參謀長德揚：跟委員報告，現在已經成立了失事專案小組，在這個部分…… |
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顧部長立雄：失事前的維護紀錄應該是…… |
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王參謀長德揚：目前就之前的紀錄來看是沒有問題，但是這整個還是要由專案的人員、專案小組來做最後的報告。 |
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羅委員美玲：所以之前都沒有問題嘛！ |
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王參謀長德揚：是。 |
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羅委員美玲：就像我們所說的，這36架在2月27日已經完成妥善的……這36架的勇鷹高教機就跟這個1130一樣，就是在檢查的時候都沒有問題，結果突然間它在2月15號就失事了。 |
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顧部長立雄：對，所以…… |
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羅委員美玲：雙發動機就失效了？ |
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顧部長立雄：所以…… |
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羅委員美玲：這會不會發生在其他高教機的身上呢？會嗎？ |
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顧部長立雄：所以現在就是說，我們不能夠排除任何的肇因，而之前的修護紀錄，不管它有沒有問題，我們之後還是要看是機械因素、維修的因素、人為的因素、環境因素等等，我們都要加以來…… |
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羅委員美玲：對，部長剛剛有提到，說是可能要等到一年後才知道這架1130到底發生了什麼事情，所以剩下來的這些機型，也就是所謂的妥善機，是不是之後也會擔心飛安的問題，這是本席在你們的報告裡面所看到的一些狀況。 |
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再來還有一點時間，我想請教一下，就是有關於我國國防預算的編列。我們可以看到，從小英總統就任之後，國防預算占GDP的比率是不斷地升高，尤其到了114年，我們的國防預算來到了占GDP的2.45%，其實已經達到了北約所定占GDP2%的基數了，可是我們看到，美國的智庫學者或者是官員都提到，這其實是不夠的，甚至提到要提升到5%、10%的都有。在2月14號的時候，賴清德總統就宣示了我們在2026年的時候，要優先編列特別預算，會將國防預算提高到3%。 |
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我們大概算了一下，如果是以2025年占GDP……以26兆4,493億為基數計算的話，我們明年的國防預算可能會來到將近8,000億。像增加的這個預算，未來我們有沒有想到會朝向、會去做怎麼樣的計畫？也就是說，我們是以採購不對稱作戰或者是研發不對稱作戰的武器，或是汰換長年未更換的一些老舊的軍武，我們有沒有朝哪一個方向在做？ |
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因為我看到有些已經超過20年，像現役有6架E-2K的航空預警機就已經超過20年了，甚至有些巡防隊也服役超過30年，我們是朝向哪一個目標跟計畫？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，一個是有關籌獲的面向，我們著重的面向大概有四個：不對稱的關鍵戰力、指管與作戰韌性，第三個就是後備戰力，我們現在的後備戰力要快速提升，第四個，我們還是要應處灰色地帶的威脅，這個部分我們還是要朝這四大面向。我們籌獲的管道當然不只是軍購，也有商售，然後也有我們國防自主的生產。 |
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羅委員美玲：自主研發。 |
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顧部長立雄：總統的宣示是，我們提高到3%，現在國防部會就這四大面向看看相關可以快速形成戰力的籌獲管道、途徑，來編列相關的這些預算，為了避免排擠到一般的年度公務預算，當然也不排除我們就提出特別預算。 |
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羅委員美玲：特別預算，是，了解。 |
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我們提出來2026年要提高到3%，金額將近8,000億，我想這部分可能要提早做準備，除了軍備的準備之外，我想國軍人力的訓練也很重要，像這個部分你不可能武器買進來之後再做培訓，我想這個部分也需要有一個具體的計畫。以上，謝謝。 |
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顧部長立雄：好，謝謝。 |
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主席：謝謝羅美玲委員的發言，兩位請回座。 |
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接下來由陳冠廷委員發言。 |