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謝謝主席我們請卓院長請卓院長備詢 |
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薛恩好院長好院長我想請教您蔡英文前總統她在2012年的11月22號在自己的臉書上說我覺得現在的政府機關所有的預算都要減20%一定要大砍才能帶動結構性的轉變 |
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而大砍之後拿出10%來重新分配給最需要的那因為我當過部會首長所以我知道砍掉10%對政府或部會來說都會活得好好的那當時陳其邁市長也同意蔡英文總統的說法因此也轉貼了他這個貼文那所以請問院長114年度我們的立法院的中央所通過的中央政府的總預算三減的幅度有超過10%嗎 |
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雖然我沒有數字應該是沒有沒有超過10%是那請問蔡英文陳其邁都說砍掉10%政府也可以過得好好那為什麼現在賴政府的預算被刪減的幅度低於10%那為什麼整個部會大家都好像是世界末日然後到處在造謠到處在說這個現在自然難行過不下去請問一下這個是院長您的意思還是賴清德總統的意思 |
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行政院編列的預算 |
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據理跟立法院說明那如果中間發生跟行政編列預算不符合的我們來說明當然是依照我們編列預算原來的想法所以我建議院長是不是可以去跟蔡英文前總統或陳其邁市長請教一下怎麼才能讓賴政府各部會活下去他們可以做得到我相信你們應該也做得到如果委員會看看這張單子現在我想各部會都在造謠嘛 |
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1%左右等一下我會跟您探討這個問題現在是6.6%院長我等一下會跟您探討這個問題待會你就會看到所以現在各部會一直在招搖哭窮所以我覺得一定有一方在說謊所以如果院長您是對的代表是不是蔡英文前總統就是在說謊 |
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我們可以看到行政院的附議說明中有提到預算的提出審議跟執行必須要行政權跟立法權的協力分工請問院長立法權可不可以透過預算進行監督來制衡行政權 |
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立法權可以監督行政權的方式很多是可不可以透過審議預算預算進行監督要監督同時也要提高國家的行政效率跟整體發展所以院長也同意本來我們立法權就是可以透過法案透過預算的監督來制衡行政權這本來就是權力分立的一個原則那請問一下 |
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院長您在行政院的附議說明中有提到114年度審議的結果與這個預算審議的合理的監督範圍請問院長什麼叫合理的監督範圍剛剛有提到有七個部會包括院 |
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被刪減之後的刪減數超過原編的預算數所以院長的意思就是說以後我們立法院在寫預算的時候一定要先跟行政院溝通你們通過之後你們同意之後我們才能夠刪減預算嗎行政院如果編100塊你不能刪120塊 |
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這個部分我相信一定可以在做過草野協商的時候來做一些溝通那為什麼當時草野協商沒辦法溝通我相信院長很清楚就是當時我們民進黨的這個總召柯建民總召他其實一直都在背個我們預算的一個草野協商所以導致說有一些的有一些這樣的提案我們沒有辦法去做一個溝通我想這個才是真正的協商的過程就算有問題 |
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表決的數字也不能出問題等一下我會跟你來討論那另外還有就是最近美國聯邦政府又因為預算的審查問題可能出現停擺那美國聯邦政府自1976年來國會實施預算審核流程之後 |
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請您看一下已經出現23次至少持續一天的資金缺口造成聯邦政府停擺那其中最長的一次是在川普第一任的時候是從2018年12月21號持續到2019年1月25號逐逐停擺了三四天那他在第一任任內因為停擺了三次所以總共停擺了39天其中民主黨執政時期停擺了9次共和黨執政時期停擺了14次 |
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那歷經停擺的美國總統有福特、卡特、雷根、老布希、柯林頓、歐巴馬跟川普請問院長知不知道美國執政黨最後怎麼結束預算沒通過的停擺狀態嗎委員希望我們停擺幾天 |
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我是問您知不知道他結束停擺的狀態 您知道是為什麼嗎當然是草野協商他們就是加強與在野黨的溝通加強與在野黨的溝通才是真正解決問題的方法請問院長 經過美國經歷這麼多次的停擺執政黨有因此而發起大罷免國會的議員嗎 |
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憲法設計不同憲法設計不同國情不同所以我們的憲政設計是有說要大罷免我們所有的委員嗎選舉罷免創始副主席所以我想這個憲法設計問題並不代表我們中華民國的政府可以這樣做我沒有去講大罷免啊 |
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那現在罷免35席的這個我們國民黨的委員不是行政院不是總統去發動這樣的事情那這樣如果沒有默許的話怎麼可能有這樣的一個狀況發生我想這個部分不是我們今天討論的重點但是我必須要提出來那我也想請教一下院長韓國瑜院長也曾經跟您說過是不是不要提複議要加強溝通結果你們有這樣做嗎韓院長跟我講了很多話 |
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很多的條件,最後不履行的不是都在我這只是其中最後的狀況,之前談的條件沒有履行的不是在我 |
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請問一下韓國瑜院長有跟您說過是不是不要提復議是不是要加強溝通嗎那就是大家要加強溝通我想韓國瑜院長主要是這樣的意思但是我們現在看到的行政院現在好像感覺是在為大惡霸在添柴火所以堅持要提出復議所以我覺得這個部分請院長真的要好好的討論一下如果復議案通過的話 |
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對社會的觀感是不一樣的我也誠心希望如此我們希望的是我想這個不要大惡霸才是社會最期待的喔那我可以跟院長再探討一下您看一下這個表格這個是立法院通過114年度中央政府總預算的經費高達兩兆9248億比113年度增加了729億那如果扣除掉補助給台電的1000億其實三減的比例也只有3.55% |
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也遠低於蔡英文前總統說的10%結果各部會紛紛跳出來開記者會然後還製作假圖片造謠欺騙國人這是中華民國史上的第一招而且院長您在行政院副議案說明也有提到114年度稅出預算總三件數是過去 |
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平均的6倍喔那逾越了預算審議的合理監督範圍所以請問院長喔立法院審議預算需要先徵求行政院的同意嗎過去8年是不是都把我們立法院當作行政院的立法局了而且你知不知道在114年度我們在做這個預算的黨團協商的時候跟過去幾年最大的差異是什麼 |
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我們今年的預算跟過去幾年最大的差異在做政黨黨團協商的時候最大的差異是什麼這是 |
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朝野內部大院內部的協商或是院長主持的協商院長主持的協商最大的差異我要告訴院長就是執政黨的立法院的黨團總召柯建民帶頭的來杯葛預算的協商的一個進行所以導致部分的協商沒有辦法進行有效的溝通這在過去是沒有發生過的我是不能這樣講如果最大的差異就是組織協商的人不同 |
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主持協商的是院長 但是杯葛整個浴室進行的是柯建民總召我相信我們把過去的協商的院長 協商的袋子放出來我覺得大家都應該眼光顯然都知道是為什麼的原因那我們再次來看一下 我們看一下這個 |
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院長你再看一下剛剛講的是我們這個刪減的預算那剛剛我聽到很多民進黨的委員在講說凍結的預算1381億是史上最高那我做了一個表格請各位看一下我統計了凍結比例超過5%的有8次其中3次是凍結超過10%在扁政府馬政府時代各位可以看到即使在扁政府時代94年95年的時候 |
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最初的預算數走一兆6000多億可是凍結的比例是2078億跟2130億還有在馬政府時代的時候在102年的時候最初的預算是一兆9446億那凍結的比例是2074億都遠遠的超過了 |
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這一次我們凍結了1381億所以說當時扁政府跟馬政府也沒有像賴政府這樣怒氣衝天也沒有這樣不尊重國會也沒有提出復議那請問一下院長為什麼不願意去找一下陳水扁前總統請議找一下蔡英文前總統請議他們都認為既然預算可以砍20%都能夠運行當然應該知道怎麼解決喔 |
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那我想其實人民已經看不慣民進黨過去八年在立法院的阿拔的行為而立法院儼然成為行政院的立法局所以國人在2024年1月13號已經投票決定民進黨只有在立法院只有51席成為少數黨那請問一下院長喔國民黨一線法替人民嚴格監督預算有什麼問題嗎 |
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你一直提到治愛難行喔 |
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那其實您有沒有仔細的回想杯葛協商預算協商的其實是柯建民總召所以您有沒有跟柯建民總召進行溝通請他不要再來杯葛預算若是沒有溝通的話要繼續的我行我素不管是今天的這個未來的追加減或者是說我們的115年的預算的審議如果柯建民總召還是要這樣杯葛預算的協商的話根本就不可能能夠進行的查詢我無法在這裡智慧 |
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大院草野協商的內容但是就這麼多的部會全數被刪除的項目這麼多而且不能留用 |
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而且這是通山的表決的時候這怎麼協商呢?我想有什麼樣的問題本來就是要溝通協商絕對沒有做不到的事情那我想在野黨監督執政黨本來就是天經地義的事情所以也是中華的一個憲法賦予我們的權利而且要經過充分的討論剛剛有提到美國聯邦政府發生那麼多次停擺的狀況他們也沒有到處去造謠到處去欺騙而是加強溝通 |
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落上國際新聞了美國政府關門都落上國際新聞了還沒有所以其實院長您在去年520上任的時候您提出您是行動創新AI內閣其實國人都充滿期待但是為什麼會現在行動創新內閣變成摯愛男性內閣 |
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AI內閣變成富裕內閣其實我們都很希望大家能夠好好把這個國家治理好可是如果有這麼多的自愛難行的問題應該是要加強溝通而不是用造謠的方式我們實際的理念就展現在我們的預算編列上面而這種不合理的針對特定機關到處的造謠到處各部會去造謠甚至參加任何的活動都可以聽到 |
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最後我要跟這個院長再請教一下您可以看一下我們這個表就是國防部在114年度的預算比113年度增加416億元那衛福部在114年度比113年度增加了318億元 |
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而我們現在看到的是民進黨透過網軍不斷的在社群網路賴帳號造謠國民黨民眾黨大三國防預算衛福部的預算那所以你們這樣的行為是因為預算受到嚴格監督之後才惱羞成怒嗎如果行政院以這樣子的一個態度要來解決現在預算的困局的話一定是沒有辦法 |
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那每個總統遇到預算的問題都知道要跟在野黨溝通我們在維護的是國軍我們在保障的是國軍我們沒有網軍我們沒有網軍那你要看一下我們新增的預算到底展現在哪裡去啊你老是不再看到就是我們新增的預算就拿一個數字來說明 |
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請問一下國防部的預算有沒有增加416億元衛福部的預算有沒有比去年增加318億認為我們國防預算不需增加是嗎 |
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都需要增加所以我說有增加不是嗎那為什麼要造謠說三減呢每一項都受說明了我想其實喔軍事裝備這三減都50億我們遇到問題要去解決我相信卓院長您也是一個解決問題的人做實事的人所以您應該要做的是要怎麼去解決這樣的困局就是加強跟在野黨的溝通而不是到處的我們還甚至看到連看板都出來了因為國民兩黨三運算所以什麼長照經費不能 |
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我要加強說明 光是說中央政府今年比去年多2,806億我說了不下100次 委員都沒有聽進去我再說一次 今年的預算比去年多了2,806億我說了不下100次 委員你聽進去了沒有我剛剛也講比去年多了729億 |
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剛剛我們巡查時間結束 |