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王委員鴻薇：（15時45分）謝謝主席，我請卓院長還有邱泰源部長。 |
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主席：麻煩請卓院長、邱部長備詢。 |
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卓院長榮泰：王委員好。 |
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王委員鴻薇：院長好、部長好。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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王委員鴻薇：我想星期天院長也有受邀到總統官邸去烤肉…… |
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卓院長榮泰：是。 |
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王委員鴻薇：同一時間，其實早在春節過後，各大醫院的急診室塞滿了病患，而且前幾天發生一件憾事，有一位南部醫學中心的病人，因為找不到ICU病床，沒有辦法開刀，所以一直輾轉找各大醫院，花了8個小時才動刀，後來非常不幸的過世，這件事情震撼了醫界，也震撼了臺灣。我想院長和部長可能都還記得，20年前臺北市曾經發生邱小妹事件，當時邱小妹是受虐兒，他就是在各大醫院的急診室變成人球，後來一直被送到臺中才收了這名病人。包含當時的衛生署，包含當時的醫界，全面性去檢討我們的制度發生了什麼樣的問題，沒想到20年後，我們又看到了這樣的情景！ |
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院長，我知道你是受邀參加，我們也看到很多照片，大家非常開心的吃烤肉，但是當民眾受苦在急診室裡面等病床，或者輾轉在路上找不到急診醫院、沒有辦法開刀的時候，難免會讓大家覺得這是不是「綠門酒肉臭，路有病死骨」這樣的狀況，我們絕對絕對要避免。當然，我也知道部長立刻召開會議宣布相關所謂三大因應對策，還有兩大中長程的改革，可是一般的醫界不認為問題在短期內可以被解決。我想請問一下部長，除了這個比較屬於中長期或者因應對策之外，有沒有一些緊急的方式，能夠立刻解決從春節以來大家塞爆在急診室，好像有如戰地，甚至有人說急診還要躺在地上這樣的一個情景，有沒有機會、有沒有可能在短期內可以得到紓解？ |
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邱部長泰源：報告委員，我想任何一個病人傷亡，我們真的會非常的難過，也希望…… |
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王委員鴻薇：部長願意為這個事件而道歉嗎？ |
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邱部長泰源：如果以這個個案的話，他是2月19號7點因為肚子痛到成大醫院，成大醫院急診團隊經過診治以後判定他是因為…… |
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王委員鴻薇：部長，這個狀況其實媒體報導的很清楚…… |
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邱部長泰源：胃潰瘍穿孔，因為報導…… |
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王委員鴻薇：所以我想請問部長，這個事件我們政府該不該道歉？ |
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卓院長榮泰：兩件事情跟委員報告，第一件容許我簡短的說明，前一天的餐敘是總統或是行政院在開議之前例行的，所以那一個餐敘是總統自掏腰包沒有用到公費，但是不代表我們對這個事情的不關心，我從2月10號年後放假結束第一天就跟衛福部講，他們提出兩、三個禮拜才能紓解急診壅塞情形，我非常的在意，不能這樣做…… |
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王委員鴻薇：你不滿意嘛！2月10號有交代，2月19號發生這個憾事。好，我剛才問部長願不願意道歉；院長，你要不要為這個事情而道歉？ |
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卓院長榮泰：第二件事情，關於成大的案件，我們經查起來，他沒有輾轉好幾個醫院找不到，他是由臺南成大直接送雲林成大…… |
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王委員鴻薇：沒有錯，還是找不到啊！他還是…… |
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卓院長榮泰：他是從臺南……是成大內部的轉診分流。 |
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王委員鴻薇：因為時間的關係，老實講，部長…… |
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邱部長泰源：是。 |
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王委員鴻薇：你們現在這個方式，醫界根本都不認為你們能夠解決，我就覺得很奇怪了，為什麼要由醫院一個一個打？打詐都有儀表板，難道各大醫院不能夠把他們的急診病床、ICU病床直接通報，讓很多醫院可以一目瞭然？他們可以知道能立刻送到哪一個醫院，而不是一個一個打電話…… |
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邱部長泰源：報告委員…… |
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王委員鴻薇：所以這個部分，因為今天時間非常有限，我希望你們能限時、趕快去解決。我請教部長，一個星期內可不可以解決現在急診室裡面的亂象，苦民所苦？ |
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邱部長泰源：報告委員，我們從2月8號、2月13號，還有昨天都有召集全國的急診，還有各大醫院的院長，以及醫師公會一起討論，我們提出三個策略和未來要做的事情…… |
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王委員鴻薇：一個禮拜內可不可以解決嘛？你不要告訴我中長期的。 |
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邱部長泰源：大家所決定的都是一樣，我們會一起努力，那我想從昨天來看…… |
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王委員鴻薇：好，你不敢承諾，再下一個…… |
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邱部長泰源：昨天的…… |
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王委員鴻薇：我直接再切入，這個事件還有包含…… |
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邱部長泰源：現在已經比較紓緩了、已經比較紓緩了。 |
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王委員鴻薇：還有，衛福部林靜儀次長直接在網路上嗆醫生，院長說要謹言慎行，而林靜儀次長過去有很多政治性的失言，這件事情他是直接去嗆基層的醫生，搞到醫生哀莫大於心死，決定要離職。所以院長，除了要謹言慎行外，林靜儀次長該不該下臺以示負責呢？ |
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卓院長榮泰：當初我跟邱部長請林靜儀次長來是因為他的專業，以及他在立法院也有相當豐富的經驗，我覺得這一次他的失言相當嚴重，我請部長能夠對他面對的那位醫師…… |
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王委員鴻薇：要做出懲處嗎？ |
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卓院長榮泰：安慰那位醫師，給他最多的關懷照顧，以表示歉意…… |
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王委員鴻薇：一個官員喔…… |
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卓院長榮泰：我也希望邱部長跟林次長未來在內部業務上的執行，一定要比現在更加倍加倍的小心。 |
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王委員鴻薇：這完全沒有苦民所苦啦！ |
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卓院長榮泰：我們會特別再注意。 |
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王委員鴻薇：另外有件事情，我要為這一次的吹哨者請命，因為這個事件，也就是我們剛剛談到的那位成大醫院的病人，這當然是有一個吹哨者──護理師把這個事情曝光了，所以我在這邊要請院長跟部長跟我承諾不會秋後算帳，可不可以？ |
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卓院長榮泰：不會，我們絕對不會。 |
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邱部長泰源：絕對不會秋後算帳。 |
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王委員鴻薇：絕對不能秋後算帳。我們現在已經有揭弊者保護法，如果秋後算帳，事實上還有違法的問題。 |
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卓院長榮泰：報告委員，任何基於事實給予我們衷心建議或是批評，我們都虛心的接受，而且表示感謝。 |
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王委員鴻薇：關於這一次這個急診的狀況，我們自己作為民代在第一線都有感受，為什麼呢？大家都知道，我們會有很多的選民服務，所以有很多選民會來拜託，我昨天晚上還在處理一個在急診室裡等了4天也等不到病床的，我知道可能還有人更久，但是我覺得今天我們要將心比心，到了急診室完全等不到病床的那種焦急心情。所以我剛才跟部長講，其實緊急事件有很多方式，比如大家說的，地區醫院要負起責任來，我們地區的衛生局，針對這個事件，高雄衛生局說不知道。如果有一些並不是只有醫學中心可以處理的，我是建議不是你們自己關起門來一直開會，你們還要結合各地區的衛生局，對不對？我剛才講，你們也可以做一個儀表板，把醫學中心、地區醫院的病床、病人數通通集合起來，讓所有醫院在很短暫的時間裡面知道他們可以怎麼樣的輸送病人，這點非常重要，是不是？ |
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邱部長泰源：是的。 |
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卓院長榮泰：報告委員，他們現在有初步統計的結果，還有各醫院執行的狀況，就是誠如委員剛剛所建議的已經在做…… |
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王委員鴻薇：不是，你要讓各醫院知道，好不好？ |
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邱部長泰源：我們的應變中心、緊急救護中心有四大急症，但臺南成大這個case、這個個案剛好不屬於這四大，也就是OCHA、心肌梗塞、中風…… |
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王委員鴻薇：你看！他還不是急症，卻轉了8小時，結果人死掉了！ |
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邱部長泰源：所以必須由成大醫院來做…… |
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王委員鴻薇：院長，這件事情要快速解決！對不起，因為我時間有限，我還有很多要講…… |
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卓院長榮泰：再一句話跟委員解釋。昨天早上我要求，第一個，因為社會不了解我們用了什麼方式解決問題，所以要讓社會了解；第二個，病人不安…… |
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王委員鴻薇：這不是社會解不解決，因為連醫院都不知道這些問題要怎麼解決，你還要社會怎麼解決？ |
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卓院長榮泰：對，所以我們要讓大家知道我們怎麼解決。再來…… |
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王委員鴻薇：病人都躺在急診室裡面，你要讓他知道你怎麼解決…… |
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卓院長榮泰：因為病人非常不安，所以一定要做好說明的工作。再來…… |
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王委員鴻薇：讓醫院都知道嘛！ |
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卓院長榮泰：人力不足，我們要快速地來提升人力！ |
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王委員鴻薇：我覺得很扯，醫院竟然要一個個打電話…… |
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卓院長榮泰：沒有，我們這個表已經做好了…… |
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王委員鴻薇：我們現在是什麼時代？ |
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卓院長榮泰：系統已經完成了，它的系統完成了！ |
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王委員鴻薇：儘快解決！好，時間暫停，院長先請回。請NCC代理主委。 |
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主席：好，請卓院長回座…… |
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王委員鴻薇：不是、不是，是邱部長。 |
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主席：對不起，邱部長請回。麻煩請NCC代理主委備詢。 |
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陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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王委員鴻薇：今年農曆春節一結束，有一件事情引發民眾極大的抗議跟憤怒！NCC突然公告，攜帶包含藍芽跟WiFi電子傳輸相關產品設備者，一件要課750塊的檢驗費。這件事情後來鬧到沸沸揚揚，引起重大的民怨，最後，NCC現在的狀況是暫緩收取。現在來講，不管是輸入或輸出，都要用EZWAY的NCC自用切結書，要先填寫切結書，而且一定要在切結書上寫同意檢驗，若不同意就送不出去，然後還告訴你以後還是會收。這件引起重大民怨的事件，到現在為止好像銷聲匿跡了嗎？不是！這只不過是NCC的緩兵之計，暫緩收取，所以還不曉得什麼時候要收取，以及未來收取要收多少錢？通通不知道，讓所有消費者覺得非常忐忑，而且這件事情讓大家覺得政府搶錢搶得太過分了。院長，我相信你們的輿情蒐集一定有這個議題。院長，現在你同意NCC用暫緩收取的方式來作為緩兵之計嗎？ |
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卓院長榮泰：年後我們有發現這個問題，所以我們當天跟NCC溝通之後，但NCC到底是一個獨立機關，所以由他們來了解社會的反應以及大家希望怎麼樣處置。當天他們就坐下來討論，而我們支持NCC做這樣的決定。 |
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王委員鴻薇：代理主委，收還是不收？你現在不過是緩兵之計，大家仍不知道你收不收。收、還是不收？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，這個案子我們依規費法相關規定函報財政部取得停徵的同意，而財政部尊重我們的決議，所以目前就是不再收取費用。 |
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王委員鴻薇：所以確定不收，對不對？ |
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陳代理主任委員崇樹：我們現在就不再收取費用。 |
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王委員鴻薇：現在不收取，但未來收不收取？現在只是暫緩，你的公文告訴我只是暫緩，所以你現在不收取，未來可能收取嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：在我們函報財政部之前是暫緩收取；函報財政部之後，財政部的答復是尊重我們停徵…… |
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王委員鴻薇：你還是沒有回答問題。好，我來問院長，這件事他這樣給我糊弄，你再繼續給我糊弄吧！ |
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卓院長榮泰：剛剛主委說他們本來是決定暫緩，在函請財政部說明之後，財政部尊重NCC，所以現在NCC的決定就是停徵了。 |
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王委員鴻薇：所以停徵？院長講的喔，我們這邊是有紀錄的，是不是？ |
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卓院長榮泰：尊重獨立機關。 |
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王委員鴻薇：所以按照你的意思，就是不收了，對不對？ |
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陳代理主任委員崇樹：是。 |
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王委員鴻薇：好，不收了。今天這個是有紀錄的，所以請NCC用新聞稿或文字的方式來告知消費者，因為到現在還有很多消費者在詢問我們這個議題，覺得會不會以後還要收？因為你都同意他檢驗，然後審查金額待確認後再通知你來繳審查費，所以大家很害怕啊，但如果寫不同意就送不出去，而同意又不曉得什麼時候要被charge這個費用。所以現在不收，請用文字、用新聞稿的方式來告知所有的消費者，可不可以？ |
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陳代理主任委員崇樹：可以。 |
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王委員鴻薇：好，謝謝。 |
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卓院長榮泰：委員，我報告委員一句話，現在他的決定是這樣，我們尊重獨立機關NCC，但是這個原意是要阻止一些非法的網購…… |
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王委員鴻薇：好，這個就是要問消費者…… |
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卓院長榮泰：當初也是立法院的建議，所以還是要有防弊措施，讓他們去研議防弊措施，但是不以收費來當作一個方式，好不好？ |
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王委員鴻薇：對，沒錯，不要收費。你要防制、防弊就去做防弊，但是收費的部分，既然一言既出就駟馬難追。 |
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時間暫停一下，請代理主委先回座，我接著請經濟部郭部長。 |
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主席：麻煩請經濟部備詢。 |
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王委員鴻薇：院長、部長，這是一個非常重大的議題，川普總統上台之後，他立刻啟動全球的關稅戰，院長知道臺灣在美國貿易順差的國家中是排第幾名？您知道嗎？第六名！第六名！ |
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去年我們對美貿易順差的成績非常好，按照美國商務部的統計，大概是將近740億美元，我們本來也很沾沾自喜，因為我們本來就希望能降低對中國大陸市場的依賴，我們成功的開拓了美國市場。可是美國人不高興啊，美國人非常不高興，您點頭嘛，同意哦？美國人很不高興，所以現在只要是在美國貿易順差國前幾名的國家，大家每個人都「咇咇掣」、瑟瑟發抖。所以最近包含泰國的商務部長也趕快跑到美國去，然後韓國的一些企業大老闆也跑到美國去，趕快去輸誠，看看要怎麼做美國才不要報復我、懲罰我，這很重要。 |
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我們也派了經濟部次長──江文若次長過去，美女次長，但問題是，院長，這麼重大的事情，我們的美女次長見到了什麼樣的層級？不管是美國商務部或貿易代表署，他見到什麼層級，您知道嗎？ |
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卓院長榮泰：雙方的貿易平衡是國際間往來對等相當重要的原則，所以我們並不全然沾沾自喜我們對美國的貿易順差，我們希望雙方能夠平衡。但是就產業面來講，我們是現在產業供應鏈的重要角色，所以多輸出一些高科技產品也是必然的現象，我想這個經過理解之後，我們再從其他方面來平衡貿易。經濟部江文若次長去到美國，他一定有他的安排跟管道…… |
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王委員鴻薇：他見到誰您知道嗎？ |
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卓院長榮泰：這個有的時候…… |
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王委員鴻薇：他有跟您報告嗎？或者部長有跟您報告嗎？或我們的副院長有跟您報告嗎？因為副院長每個禮拜都在主持相關的會議啊！到底院長知不知道江文若到底見到誰？ |
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卓院長榮泰：江文若次長去之前，我當然知道，而且…… |
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王委員鴻薇：但是去之後不曉得見到誰？ |
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卓院長榮泰：回來之後，我們不會一一去看他的行程…… |
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王委員鴻薇：這就是…… |
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卓院長榮泰：但是我們通盤了解整個過程。 |
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王委員鴻薇：好，院長，我必須要講，這就是一個警訊！這個事情您要親自的去監督，因為這個事情對臺灣太重要了。 |
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卓院長榮泰：好。 |
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王委員鴻薇：臺灣本來就是以貿易出超為導向的經濟體，美國市場對我們來說已經越來越重要，已經達到四分之一，而現在中國大陸市場（包含香港）是三分之一，我們一直希望降低對中國市場的依賴，但是對於美國，我剛才講了，我們的順差數字節節高升，川普絕對不高興，但我也覺得奇怪了，部長，你去年去了幾次美國？你去年去了幾次美國？ |
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郭部長智輝：一次。 |
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王委員鴻薇：去了一次，對不對？ |
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郭部長智輝：對。 |
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王委員鴻薇：那你這次為什麼自己不親自去呢？我剛才說了泰國的商務部長趕快去，他去了以後立刻就很公開的說要跟美國買石油、買大豆、買玉米，告訴大家，就直接跟美國開誠布公的說要跟你買東西，你不要報復我。韓國的企業界，他們見到了美國新任的商務部長，然後直接講交易，每一家拿出10億美金，你們就有特殊待遇，我們就給你服務。商場如戰場，尤其部長是從商場出來的，我就不懂了，部長，為什麼你不親自去美國、為什麼不親自去爭取？ |
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再來，我很生氣的是，從川普上任之後，我們就發文給經濟部，所以你們應該要知道，對臺灣的哪些產業會受影響，你們給我輕描淡寫，說看起來沒有受什麼影響。沒有受什麼影響才怪咧！所有的企業界大家都嚇得要死。 |
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另外，院長，我請教您，我在這邊為什麼請教院長，我不是考你，我是說你一定要親自盯這件事情。 |
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卓院長榮泰：好。 |
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王委員鴻薇：我請問你，你知不知道我們這些大的伺服器代工廠，會在川普上任百日之前訪問美國，加碼投資美國，這件事情您知道嗎？ |
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卓院長榮泰：我知道現在我們有一些公協會組織已經去美國做一些現場訪問，他們希望就他的生產的布局能夠有所調整，對此，第一個，我們當然尊重產業界自己的決定；再來，我們也希望在全球戰略布局的情況底下，政府也能夠跟產業界有一些接觸，我們現在已經在做這些接觸了。 |
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王委員鴻薇：好，你說尊重。現在都傳出因為這個產業鏈，我們總統說民主產業鏈，如果當台積電一直加碼到美國投資，而我們包含電電公會的這些大型企業都要到美國去投資，現在甚至傳出德州要成立一個所謂的德州竹科，所以現在不是只有台積電要搬到美國去，我們還擔心竹科都要搬到美國去。在這樣的一個趨勢下，我們有沒有相對應的政策？我剛才說了嘛，我們不要怕丟臉，人家泰國也不怕丟臉，告訴你，我要買什麼。 |
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再來，因為時間很有限，我再來跟院長、跟部長就教。越南、墨西哥倒楣，因為他們是最早被宣布，直接charge你，直接提高你的關稅25%，好像我們以為這跟我們沒有關係嗎？臺商很可憐，中美貿易戰開始之後，很多臺灣非常優良的臺商他們自己另外在布局，為了怕美國對中國課徵關稅，他們跑到越南，他們跑到墨西哥，然後現在比如說我們已投資越南的包括富士康、和碩、仁寶、緯創、佳世達、味丹、統一等等一大堆，一拖拉庫，到墨西哥又想說在美國旁邊，降低成本，因為我老實講，尤其傳統廠商到美國去投資是不可能的啦，美國也不歡迎，因為它的成本太高。我們到墨西哥的有鴻海、英業達、緯創、和碩、廣達、緯穎、仁寶等等一大堆，一拖拉庫，我就覺得奇怪了，我們經濟部竟然對於墨西哥的臺商，對於我們的越南臺商都沒有任何的關心。所以我要講的是，我們這一次面對一個極大、極大的挑戰，我老實講，為什麼我們還在搞這個什麼大罷免不大罷免…… |
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卓院長榮泰：我跟委員報告，我們對個別國家的臺商都有關心，請部長…… |
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王委員鴻薇：好，然後，我現在要講一個很重要的…… |
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郭部長智輝：報告委員，墨西哥的臺商有300家，我談了60家。 |
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王委員鴻薇：等一下，我還有其他問題問你。這個我是很直接的，我有直接的主張，因為我們面對貿易戰，老實講，我們必須要降低對美國的貿易順差，說實在的我們是第六名，就會被人家當成眼中釘，所以我們可能要去增加採購美國的產品。現在看起來，我覺得能源是其中一項，能源可能要加碼投資，我知道現在其實從美國採購的能源已經進入前十名了。另外，我們臺灣的汽車關稅是17.5%，美國是2.5%，美國的汽車關稅，如果按照這樣子，差了那麼多倍，我們是不是可以降低美國汽車的關稅？我為很多的消費者請命，大家希望看到，針對這個貿易戰，如果我們有些產品必須降稅的話，美國的汽車我們可不可以降稅？除了這一點，還有一個很重要的就是保健食品，提到這個，我們財政部長就立刻上來了，我在財委會，關於保健食品，我們的關稅高到不行，有30%，所以我們很多人只要一出國，若有親朋好友在美國，一定要讓你去買什麼維他命C、維骨力等一大堆、各式各樣的。 |
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我們臺灣保健食品的關稅30%，在全世界當中，中國8.5%、日本14.5%、韓國8%、美國6.4%，請問我們的關稅到底在高什麼？臺灣的老百姓要吃一些保健食品要付出這麼大的代價嗎？ |
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卓院長榮泰：委員，我有四個決議跟你報告，我們開了很多次會議，只有四點我覺得是很重要的決議，很簡單在此說明，第一個，我們一定跟產業界合作，臺灣保持先進科技的領先地位；第二個，任何產業界到外國去做戰略布局，絕對不能讓臺灣的產業空洞化；第三個，我們全力的向國際來做爭取，避免不公平的關稅針對臺灣任何一個產業；第四個，如果是涉入到這種對等關稅的談判，我們據理力爭，在雙方最有利的情況底下，我們來做最好的爭取。 |
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王委員鴻薇：院長，其實你的回答很空！好，兩大部長都在這邊，請問我們的汽車關稅可以有下降的空間嗎？財政部一定認為這要問經濟部。 |
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郭部長智輝：報告委員，我們只要開放美國的關稅2.5%，就要對所有的國家開放同樣的關稅2.5%，所以美國的車不見得進來，但其他國家的車都進來了。 |
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王委員鴻薇：其他的車如果真的也有這個競爭力的話呢？ |
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卓院長榮泰：那本土的產業會受到傷害…… |
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郭部長智輝：那本土就完蛋了！ |
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卓院長榮泰：所以我說對等關稅，我們一定會在雙方有利的情況下來做…… |
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王委員鴻薇：我們保護本土產業很久了啦！我們保護本土產業已經非常久了！我當然知道為什麼我們一直維持高利率，但是我必須說，以臺灣的消費者來說，大家期待汽車關稅降價其實也很久了，臺灣的汽車關稅一直是偏高的，因為保護本土產業。 |
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再來，保健食品，那時候經濟部曾經說可以研究降低，我也覺得這個很離譜，可不可以？我再用我總質詢寶貴的時間為大家請命。 |
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郭部長智輝：關於保健食品，我們臺灣本土的保健食品就非常的強。 |
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王委員鴻薇：強的話幹嘛還要30%來保護？ |
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郭部長智輝：我們國內自己的產品嘛，我們希望國人能夠愛用國人的產品，所以進口會有比較高的稅。 |
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王委員鴻薇：你就是保護嘛，對消費者有好處嗎？這對消費者一點好處都沒有。 |
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郭部長智輝：對消費者當然有好處啊！ |
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王委員鴻薇：院長，我在這邊就直接跟你說，我們有很多就是在因應這一次整個貿易關稅戰，還有半導體戰，院長真的要親自督軍，我建議你每個禮拜把幾個部長、把我們經貿辦公室的主任等等統統找過來，去盯每一個進度，這件事情是重中之重，好不好？ |
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卓院長榮泰：好。 |
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王委員鴻薇：這很重要，另外…… |
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卓院長榮泰：我們已經在做，我們把它做得更密集。 |
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王委員鴻薇：好。 |
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卓院長榮泰：像這樣對等關稅的談判，我們朝雙方有利，但是有些可以開放的，我們可以研究開放。 |
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王委員鴻薇：我剛才不好意思說啦，我們江文若次長所見到的層級極低啦，台積電能夠見到的層級，我們的次長是見不到的。 |
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卓院長榮泰：是。 |
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王委員鴻薇：您也知道，所以我覺得有些我們可以透過……你看韓國也是一些大企業家去見美國商務部長，對不對？他是直接告訴你，你一家要投資多少錢，我們也可以透過我們的企業界，如果我們企業界真的要去的話，去摸底，然後去傳達在中美貿易順暢上我們可以做些什麼，至少我們會有因應之道嘛。 |
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因為我時間很有限，我還是要講一下有關於普發現金，我剛才有注意，院長針對剛才傅總召回答，你的意思說也不應該是全部都普發現金，還有其他的部分。在2023年的時候所提出來的特別條例，裡面包含普發現金6,000塊，裡面還包括撥補勞保基金，還有包括撥補健保，當時是一個package。 |
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卓院長榮泰：是。 |
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王委員鴻薇：而我們當時也接受了，但是真的，既然是全民稅收的果實，就應該要還給人民嘛！不要再給我搞一些什麼你們算錯了，這個錯、那個錯，錯什麼錯啊？你們財政部的新聞稿，我們都看了幾十年，你現在告訴我說什麼出錯，稅收超徵出錯？欸，可以拗嗎？硬拗成這樣！這個我今天放過行政院，你們有多少在總預算裡面造謠的啊？你們連稅收超徵都可以造謠啊？ |
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卓院長榮泰：我找機會跟委員詳細說明。 |
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王委員鴻薇：所以，院長，在這個普發現金的部分，我們認為你是可以去做其他的，你也可以把它做個package，但是，全民的稅收成果該還給人民就要還給人民，你同不同意？ |
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卓院長榮泰：我希望兩院合理的來討論一個完整的配套，對國家有利，對人民也接受。 |
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王委員鴻薇：所以你不完全排除嘛？ |
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卓院長榮泰：我們來研究一個完整的配套。 |
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王委員鴻薇：好。 |
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卓院長榮泰：謝謝。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員發言，謝謝卓院長及相關部會首長的備詢。 |
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接下來我們請登記第6位陳俊宇委員質詢。 |