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麥玉珍 @ 第11屆第2會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議

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00:00:08,518 00:00:12,042 謝謝主席有請我們的部長請劉部長
00:00:25,752 00:00:45,708 有很多事情要請教我們警政署一一四年新編例兩千兩百一十八萬的投入民防訓練並規劃由壯闊台灣黑松學院等團體辦理相關的課程警政署在星期五的十號的時候
00:00:47,469 00:01:08,976 也對外證實了這個消息所以有很多事情要請教我們的部長我們部長去年113年發的公文也給各職場市的政府要求指定預算給黑熊學院使用的公文也是一般公文還是密等
00:01:09,756 00:01:11,157 這個要請教一下因為我們看到的就是應該部長知道我們民進黨的金週刊、金簡自己也說了你們發的公文是密等難道提升社會防疫的
00:01:28,626 00:01:32,348 計劃是秘密計劃嗎報告委員我剛剛有跟其他委員澄清過第一個就是我們任何計劃都要按照預算法執行那內政部發的這個函它是由警政署因為是授權的關係發出去的
00:01:46,155 00:02:07,680 那這個函裡面提到了所謂的民力任務隊呢並不是外界所說的他是說規劃NGO團體之專業師之例如壯闊台灣黑熊等團體那到目前為止我上任之後我們並沒有任何一筆預算是用預算法的方式委託給壯闊台灣跟黑熊學院那同時這兩個團體他們也對外講他們從來沒有跟我們的內政部申請過這相關的經費
00:02:15,842 00:02:21,089 那至於這個媒體上面的部分的話我們會去澄清而且我們警政署也發函了跟我們有關的我們就會澄清
00:02:33,704 00:02:38,850 常常就可以隨便亂講我們會去澄清你們去澄清而已所以你們不會去告金週刊因為他們都亂講話所以你們就允許他們這樣子亂講話就是我們去澄清就好所以是這樣嗎
00:02:48,661 00:02:50,862 所以我們因為看到的就是我們希望說我們全民納稅錢不能去只是要去養黑松學院所以我們希望說我們想要關心的就是黑松學院也有一件事情我們在公益勸募的平台募款是我們質疑它是違反公務
00:03:14,477 00:03:20,119 勸募的條例的問題雖然是衛生福利部出面背書說表示黑松學院是合法勸募的團體但是爭議還是很大第一個我們再請教我們的部長所以你認同黑松學院推廣民房教育算是公益活動嗎
00:03:41,919 00:03:58,785 我想所有的團體啊 到內政部來登記的話 只要他合乎那個人民團體的組織 沒錯 民間團體都可以登記 每一個人都有 但是說我問你的是說他的民房教育算公益活動嗎 他可以去募款嗎 為了這件事情要去募款嗎
00:04:00,523 00:04:08,972 合乎我們人民團體的條例的話合乎任何的團體去申請募款申請募款是由衛福部來認定的主要的就是公益團體才能是募款但是呢在兩年前我們的潮信城宣布捐給我們
00:04:23,827 00:04:28,268 黑松學院10億元就是給黑松學院所以他的錢已經在花完了嗎所以才要去進行募款嗎如果花完了 那我們的根據我們的公益募捐的第18條再第19條的規定真人捐贈的資料
00:04:48,140 00:04:51,362 捐募的活動所得收支報告還有公開徵信並包主管機關備查所以他的募款的這個項目他要花在這兩到三年內所以這個部分我們部長你知道嗎他們花光了嗎他們可以現在又再募款嗎
00:05:10,331 00:05:28,457 那個委員跟您講一下衛福部他們針對所謂的社團法人黑熊民房教育協會的公益勸募一億有發一個新聞稿那我剛跟您解釋過了這個部分的話呢他在1月6號的新聞稿解釋得非常清楚那我想就把這個新聞稿給委員參考好嗎好如果是這樣的話我們也是希望說他募款這是花錢
00:05:32,799 00:05:34,841 要拿我們的捐款的錢花在刀口上因為我們在真心城市在2022年9月就是要捐給我們的黑松協議應該在今年9月份這筆錢就是花在他募款的目的還有項目
00:05:53,061 00:05:55,502 要花完或者是沒有花完也是要跟你們的內政部去報告因為我們需要的社會幫助的是弱勢團體所以我們募款的目的也是幫助弱勢團體弱勢家庭有需要的但是我們看到的不是這樣所以這個部分我們會去追蹤
00:06:17,128 00:06:18,909 第二個要請教部長現在的我們的地質法職場室就是要超過250萬人才有第三個副市長非職場室的話就要超過125萬人
00:06:33,675 00:06:36,818 但是現在呢我們台灣目前我們新生兒就是生不如死所以這樣的比例我們要如何來去做這樣子的制度的管理呢還有就是說如果我們依照舊的地方自住法的話需要是人口比例來去分配但是我要請教我們的部長
00:07:00,097 00:07:06,190 我們要以居住人口還是戶籍人口來去做這樣的比例分配呢
00:07:09,141 00:07:17,687 跟委員提一下就是其實我們到目前為止都是有涉戶籍才算是 如果這樣子你覺得說涉戶籍才算嘛是不是才有用這樣的比例人口嘛在選舉制度上面如果涉戶籍也沒辦法處理因為都是為了選籍來涉戶籍但是呢我們現在外籍人士居住的人口還有說你說這樣子去算的話以前我們的職場是我們還沒有合併的時候
00:07:39,702 00:07:44,626 现在也是我们的非执察室我们有市长也有副市长还有县长也有副县长还有加上市长跟县长这样子的去服务但是我们是合并的时候要这样子的人口数来去要求的话所以外籍人士去住台湾都不用服务吗
00:08:00,640 00:08:02,881 對待越直轄市的人口越來越多因為工作的需求還有外國人來台灣的需求所以你覺得說現在的我們要去修法你不認同是因為你要用人口數來去比例但是人口數
00:08:20,285 00:08:25,926 不是等於服務人考數啊你用戶籍人考數就是為了選籍去掌握服務選籍的人嗎不是嘛因為選籍的人去繳稅沒有身份證的人一樣要繳稅一樣要服務啊所以我們是要以現在我們要修法過後的我們覺得是比較真正的服務到
00:08:47,392 00:09:12,615 也有让我们的民众可以有感因为我们需要去服务的市长像比如说现在我们如果这个修法通过的话我们要固定我们十杂市的三个副市长非执杂市的人口就是以2%但是像比如说我们的台北、桃园、台南
00:09:14,070 00:09:15,592 他們的人口數戶籍人口數沒有達到的話我們就沒有三個市長但是他的服務的人口數是比別的縣市多變台北跟桃園
00:09:29,270 00:09:41,674 是移工還有移民人士是最多的所以如果是這樣子的服務的話才是公平我們以人士來去算的話我覺得這樣子的話對於說我們以人口數來去算戶籍人士才要去算但是居住的人越來越多你不能這樣子去算的話我覺得不公平我們要有一個固定的因為人口很多他的
00:09:57,580 00:10:00,062 服務越來越多,他的要跑的地方越多,問題越來越多,不能說我們現在以我們舊的制度來去服務對我們的職場是不公平的,所以我們希望說這個部分的話,我們
00:10:15,765 00:10:22,653 部長要去要去同意這樣子的方式不要認為說因為現在呢各個縣市首長因為國民黨比較多所以呢他們那秋修這個法你們就認為因為他們人口他們的
00:10:34,185 00:10:36,827 的首長比較多所以他們要修這個你們人口比較少你們就覺得不必要這樣變成是政治的因素不是修法的因素來去考量所以我們覺得說如果是這樣子的考量的話我們很多我們的民進黨的要選各個首長沒有選帳但是他們還可以安排到不同部會當部長
00:11:02,776 00:11:06,337 他們也不專業也去管理那麼多都是專業我們用公務人員是要苦讀四年三年還要苦考好幾次才考上的他們的專業但是各個部長過來當部長因為選不上因為就有選不上還可以當部長還可以當個首長這樣子的話也不公平所以我們認為
00:11:27,964 00:11:32,387 新的制度修正 實際收回的是我們全國的人民 縣市也可以更穩定推動我們的政策 還有我們希望我們要做對的事情 我們要做了為我們人民來去考量 不要為了黨而黨 為了
00:11:49,608 00:11:56,473 要政治來去做考量我們要為福國利民來去做主要的目的來考量所以我們希望我們的部長要以這樣子來去做一個去修法還有說要來怎麼樣去對我們的人民還有我們對地方的首長更多的資源讓大家服務更更周到更全面以上
00:12:16,369 00:12:24,417 報告委員您剛所提的部分我是特別提到沒有配套措施並不是表示反對所以我們必須要設地板跟天花板所以你認為哪一個配套措施剛才我們召委說每次我是雖然是來立法院沒有像你那麼長但是每次我們修法都是各個委員提出來
00:12:36,869 00:12:37,951 在要求我們內政部來提我們的法案再來提供修法不是你主動你覺得說這個法要修都是各個委員提出來你不會見得說你認同
00:12:52,390 00:12:57,456 等你認同了不到到民國幾年了啦我們希望說等你要是每一次都逼著你認同你才認同不是你主動去認同這個才是我們因為現在修法在立法院裡面要你一句公事確實不容易
00:13:10,589 00:13:37,921 我们每一个立委要去修法都不容易每一个人都要经过考量经过很多我们也希望说我们要修法不管公听会也好或者我们委员要发言也好把我们的重点不是开了多少公听会还是说多少人来去说广泛讨论我们要的公听会也好广泛讨论也好
00:13:38,721 00:13:46,009 修法也好 把修法的重點去講不要每次太多也是沒有講到重點也沒有要真正的把這個法來去讓更多人知道因為時間的關係 所以我就講到這裡希望我們的部長就是尊重每一位委員的修法
00:14:00,285 00:14:28,809 有關直轄市設副市長這個部分我剛剛有提到說要設的是一個地板的門檻如何往上加要往上加不同的規範但是重點在這邊我特別提到如果你因為事情繁多只增設一個副市長而下面的局處或是下面的公務人員沒有因此而跟著增加或改變的話其實對於如何讓縣市政府的政府效能更好是有疑問的所以我才提到配套措施
00:14:29,329 00:14:32,651 所以我剛才還說嘛 如果是配套措施的話因為時間的關係 配套措施我希望我們的部會要提出有效的 不能說別人的不好 自己不抱歉這樣也不好啦
00:14:48,318 00:15:02,489 譬如說台南市我有請教過台南市現在的人口並不及台北市然後他們不急著要提出所謂的新的副市長但是他們有提到說他們台南市他要推廣捷運所以他可不可以增加一個捷運局
00:15:03,149 00:15:31,621 好那增加捷運局的話那局下面就有很多工程師啊等等這些所以每一個民選的縣市首長他們都有考慮到說未來怎麼樣做讓他們縣市政府發展最好所以我再一再重複提到說要有配套措施要有這個文官公務人員的一個設置然後當然還有包括財政收支劃分法或者是地方自助法裡面所授的這個公務債務等等這些我剛剛有特別提到這個部分並不是我們沒有考慮到這個我想請委員不要誤會