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翁曉玲 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第28次全體委員會議

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00:00:16,181 00:00:41,283 主席好首先有請部長還有司法院應該是刑事廳廳長有請鄭部長跟李廳長我也好我想今天一開始很多委員就已經針對為什麼在今天要安排專報的事情
00:00:44,181 00:01:11,557 已經講了很多了那本席當然對於中嘉賓委召委這個在禮拜五下午臨時變更議程的事情我也是感到不解和不滿那麼一開始我還在想說中委員中召委一直對於稅務行政審理法草案積極的推動所以想說利用大概我們要收回
00:01:13,236 00:01:37,864 這個會期結束之前趕快排案要加速審理結果沒想到三個小時之後呢就看到又變更了議程那變更了議程我一開始還沒有議會過來仔細想了一下才發現這個原來是為了這個禮拜六的這個111的定估值的活動那麼但是呢對本席而言我更感到訝異的是
00:01:39,773 00:02:09,375 我們的司法院和法務部這個大概是打破過去的一些慣例非常快速的在當天下午晚上就已經提了你們的報告書司法院的報告書還有法務部的報告書我記得司法院的報告書我這裡收到大概是晚上六點多七點的時候那法務部大概也是就在晚個半小時左右
00:02:10,314 00:02:37,582 這其實在過去我們司法法治委員會裡面是非常非常難看到有這麼迅速就提出報告書的情況這讓本席不禁懷疑是不是你們這些都已經套招套好了我想請那個司法院這個李廳長能不能先回覆一下而且我在這裡我也感到奇怪為什麼今天你們的副秘書長沒有來是由你們幾位廳長來代理
00:02:39,716 00:02:57,038 現在司法院已經沒有秘書長了然後是由副秘書長代理秘書長結果現在竟然連來立法院接受備詢的這副秘書長也沒來然後由廳長來代理這樣其實不是很尊重立法委員
00:03:00,574 00:03:22,064 有關於剛剛委員懷疑說司法院是不是有套造型這個是沒有的因為這個相關議題我們是當天下午才收到我們緊急的討論要提供報告出來給司法保持委員會至於說副秘書長的部分因為他有跟主席有請假今天由我們兩位廳長來出席接受質詢
00:03:23,348 00:03:52,517 是好謝謝李廷長就是當然啦我還是希望就是以後副秘書長在這個正式秘書長沒有上任之前該來立法院接受備詢的還是要來那我看了司法院的我在第一時間我就看到司法院的報告確實啦我想說說你們套招這個對你們也不對你們事實上司法院一開始就已經表態了認為說這司法妨害公正罪的草案
00:03:53,397 00:04:06,651 其實現在也還在討論當中那麼更何況這是涉及到憲法人民集會遊行自由的權利保障所以不會有這個違反司法防害公正罪的這樣的一個情況那麼
00:04:08,553 00:04:27,947 法務部倒是部長您這裡很有趣的在報告書裡面您就把現行的相關的條文列舉了全部都列舉出來了這其實讓不明就裡的人會以為說是不是真的像這個小草或是其他當天去參加一一活動的這些民眾
00:04:28,928 00:04:42,452 去了之後就可能會觸犯這什麼妨害公眾罪或是等等的這些刑法相關的罪責那麼最重要的其實我覺得你們在報告書上面沒有搞清楚我們現在妨害司法公正罪它只是一個草案可是你們在最後的一段裡面好像看起來會讓人家誤以為說是不是這個妨害司法公正罪已經通過了
00:04:56,097 00:05:13,817 這部分的話可能要請部長您回去再看一下你們之前提交的報告書還是有必要叫下面的同仁要注意我們法案進行的情況接下來第二個議題我想請教司法院
00:05:16,568 00:05:42,489 雖然說今天副秘書長沒來了不過我想你們都是議題的應該有些議題還是可以講我們上週五立法院基本上針對行政院所提出的這個限訴法的復議案予以否決了那麼在這裡本席還是有幾個問題想要請教在行政院提出復議案認為限訴法這案難行這部分有跟司法院有進行討論嗎
00:05:44,261 00:06:00,237 司法院有提供意見嗎沒有這部分沒有據我所了解是沒有雖然這個不是我的夜館但是據我所了解是沒有的都沒有所以呢這個行政院他現在提出的至愛難行的理由完全是行政院自己的憑空想像對不對司法院基本上並沒有覺得至愛難行嘛
00:06:05,658 00:06:19,959 這個部分不是我的夜館因為這個是書記聽這部分的那我想這個部分我的回答並不是會不會這是我所瞭解的但是不是我瞭解的是沒有啦那只能跟志翰委員這樣做報告
00:06:20,660 00:06:49,321 是啦 如果說你們真的說有跟司法院跟行政院一起討論的話這也是有問題啦那麼司法院對於就是限訴法的通過我們在過去的委員會裡面其實都有進行一些討論那也知道說司法院基本上還是保留的態度還是擔心這個大法官會議萬一不能夠運作會不會影響到人民的視線權利可是請問一下大法官現在到底有沒有在開會
00:06:52,194 00:07:07,746 縣訴法通過之後大法官會開會嗎我真的很抱歉這個不是我的夜館我沒辦法在這邊回答對這就是這個問題因為呢今天不是你的夜館所以你就是什麼這個問題都不能回答該是副秘書長來還是要讓副秘書長來他才能夠回答這些問題嘛對不對更何況我們現在講了縣訴法如果說總統能夠盡速的通過
00:07:18,194 00:07:23,560 通過之後固然現在的憲法法庭可能沒有辦法去做成實體的裁判尤其是在宣告法律違憲的判決他必須要至少九個人
00:07:34,071 00:07:54,690 但是這並不代表大法官沒事做大法官還是有很多的事情要做去審理相關的裁定 受不受理或者是還有其他的一些判決延續事項它不是可以做 只是低度運作並不是說不能夠運作
00:07:56,051 00:08:14,240 这个部分其实司法院要搞清楚这个状况现在行政院提出的复议案的理由口口声声的就说宪法法庭会瘫痪了然后可能会影响到人民的视线权利根本就是在造谣根本就是在说谎怎么可能会瘫痪
00:08:15,220 00:08:34,597 就算是憲法法庭就算是現在憲訴法通過立刻生效那大法官只是短時間的低度運作還是要看賴總統什麼時候要提出第二批的大法官的名單所以基本上不會有所謂癱瘓憲法法庭的問題
00:08:36,414 00:08:55,591 好那麼接下來我還要再提的另外一個議題就是這個1月11號雖然說大家民眾知道的是這個定估之的活動可是當天其實最重要的還是司法節請問廳長知道司法節的由來嗎
00:09:02,314 00:09:20,792 這個是不是私聽這個我說實在我不是很清楚不過委員這邊已經寫有在簡報上面已經把它寫出來了我想我就不用容我在這邊再重複的再說明可是我真的認為你們都應該去了解一下那個不曉得部長執報司法節的由來
00:09:24,083 00:09:42,871 這個我不清楚司法節的一個由來謝謝委員把司法節的由來大家都只知道說司法節我們應該要感謝勞苦功高的司法人員可是卻忘記司法節的由來
00:09:43,971 00:09:58,540 那這個部分我認為法務部未來在你們的網頁上面還有司法院在你們的網頁上面都應該好好的去強調司法節的由來是什麼啊那這次也是因為有新聞揭露說在你們司法院的網站上面竟然司法節
00:10:00,955 00:10:11,523 這個講得非常的簡單只有在兒童版的網頁上面才把司法節的由來講清楚為什麼會有司法節就是因為從這個鴉片戰爭以來其實這個
00:10:17,948 00:10:41,496 各國的列強在中國其實訂了非常多不平等的條約包含外國人在中國的大陸領土裡面犯罪都不構成犯罪所以在抗戰之後我們才廢除了種種的不平等的治外法權的條約
00:10:43,197 00:10:46,780 那麼因此在1943年的1月1號重新與各國訂定新的平等條約那麼才將這一天定為司法節1月11號那麼這段歷史是很重要的可是在你們司法院的網頁上面我們看看怎麼講這些司法的嚴格你們現在把整個中華民國的這個中國法治史現在割裂成為只有日本時代的法治史
00:11:11,497 00:11:27,020 日治時代法治時代我覺得這是極為不妥的你說今天連我們部長然後幾個廳長你們都是在司法界德高望重的前輩而且非常重量級的法律人如果大家連對司法界
00:11:28,821 00:11:35,204 這為什麼要慶祝司法節 原由都不清楚那就更不用講說 我們還會瞭解到過去很多國家列強當時在我們中華民國在我們中華民國領土上面 那麼他們是如何的壓霸
00:11:49,450 00:12:13,784 如何的藐視我們這個中華民國的司法所以我覺得這個部分是很重要的那麼本席呢也希望你們回去能夠趕快去修改你們司法院的網頁而不是那麼強調所謂的日治時期的這個法律那麼要了解就是你們現在司法院的網頁上面是割裂的在整個台灣
00:12:17,572 00:12:44,861 國民政府遷到台灣的這段時間的法制是真空的你們記錄大法官解釋從86號解釋才開始在談那前面從第一號到第85號解釋就是復職缺乳也沒有在講細談這部分的整個法制的經過所以我認為說司法院還有法務部其實在你們法制教育上面應該要好好的再加強這個部分
00:12:47,050 00:13:14,508 那麼今天院秘書長沒有來啦副秘書長沒有來所以呢麻煩請把我的意見帶回去給副秘書長要趕快著手的來修改這個網頁那也麻煩部長請你們在法務部的網頁上面也要清楚的記名為什麼要紀念司法節吧司法節不是只有去感謝這個司法院的法官們對不對檢察官相關司法人員也都需要一併了解這個司法節的由來
00:13:16,846 00:13:17,147 謝謝翁委員 謝謝部長 謝謝廳長