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李坤城 @ 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「『兒童及少年福利與權益保障法』修訂如何落實『兒童權利公約』精神與原則」公聽會）
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| 00:00:07,151 | 00:00:28,382 | 謝謝主席 謝謝月群委員 還有說這個社福界的先進 還有包含我們衛福部教育部 我們這個行政單位那非常謝謝月群委員今天召開這個公聽會 那其實在很快 去年 你要算去年六月了 去年六月底的時候包含這個月群委員 還有我跟楚英委員 要召開一個公聽會 |
| 00:00:29,142 | 00:00:48,585 | 那時候是特別是針對這個兒少全法的第69條的這個修法的建議那與會有一些先進當時候有來參加這個公聽會那時候是有達成一些共識就是說透過修法或是行政指導的這個方式對這個兒少全法的第69條第一項第一款的兒虐的部分 |
| 00:00:49,105 | 00:01:16,130 | 制定相關的這個歷史的框架還有例外的條款符合公共利益但是也要兼顧這個受害者這個潛在受害者的知情權那時候是六月底的事情然後當然後來這個衛福部他有做出一些指引但是呢陸陸續續還是發生了相關的一些事情這個媒體要怎麼去報這個分寸跟這個界限還是很難拿捏 |
| 00:01:17,310 | 00:01:42,996 | 那大家都知道說這個第69條本來是要保害這個要保護這個兒少的隱私那避免這個二次的傷害那大家都提到就是說這個這個幼兒園這個是台北市的是培諾米達幼兒園那現在這個案子大家都知道了這個園長的兒子毛俊生涉及的猥褻性侵等等那這個時候這個案子在剛開始的時候這個媒體 |
| 00:01:44,276 | 00:02:09,175 | 都知道 然後家長也去澄清 不管是跟門醫代表或是跟媒體來做澄清但是媒體那時候就不敢報 為什麼 因為他怕說受到這個兒少全法第69條的裁罰那但是呢 他其實69條他也說得很清楚 如果涉及到重大的公共利益經過行政機關的審議核可 媒體也不會受罰 |
| 00:02:10,517 | 00:02:24,242 | 但是這樣子講好像是說你69條有一個例外的規定但是變成這個地方政府或是說媒體他們也有很多的不確定的因素在所以就變成說在報的時候 |
| 00:02:25,982 | 00:02:44,361 | 還是不知道怎麼去做會比較好我舉一個最近的一個例子好了這是在這個去年的這個12月在台中的一個國小的棒球棒球隊一個終點的教練涉及性侵跟猥褻男童受害者至少有31個人那這個教練 |
| 00:02:45,061 | 00:02:56,595 | 之前他就有前科那學校把關那是另外一層那另外一層就是說這個台中市的這個社會局呢要求媒體不能寫出教練的姓氏 |
| 00:02:59,425 | 00:03:19,060 | 為什麼不能寫出這個教練的姓氏因為社會局認為這個國小還有這個棒球教練的圈子很小然後又說這個教練的姓氏比較特別如果你把這個教練的名字把它講出來就可以推測到哪些學生受到遭殃了 |
| 00:03:20,241 | 00:03:34,411 | 那這個又回到之前的一個這個有關幼兒園這個事情這個是這個台中市社會局跟媒體講說你不要報那不要報出這個教練的這個姓氏不能寫出來 那所以 |
| 00:03:35,311 | 00:03:58,137 | 這個就變成說那衛福部當初雖然是有做出個指引那就回到說那到底這個指引的這個界限在哪裡那我們明明是要保護這個受害者那但是呢地方政府認為說那你如果把這個教練信是寫出來的話那大家就知道說哪一些人是可能是潛在的一個受害者但是你如果不報出來的話那是不是有可能有更多的這一個受害者 |
| 00:03:59,438 | 00:04:11,958 | 所以我是覺得說第69條真的是要好好的去思考一下我們是最大的利益都是保障這一個受害者根據這一個衛福部的執意 |
| 00:04:13,820 | 00:04:39,146 | 他還寫得很清楚 我看我們這個保護室的司長也講了他說按照這個台北市幼兒園的這個例子這個照理是不得揭露但是要協助媒體在報導兒少跟性暴力事件時能夠兼顧社會公義保護被害人的隱私然後避免對被害人還有家庭造成惡毒的傷害然後他可以寫唯獨不可以揭露 |
| 00:04:40,486 | 00:04:51,093 | 僅限於被害人的相關資料避免惡毒傷害那如果是這樣子的話那為什麼台中市的這個案子台中的這個社會局會要求這個媒體不要寫 |
| 00:04:52,570 | 00:05:09,522 | 所以這個界限在哪裡我是覺得說後來不要變成說是中央跟地方政府大家在推來推去地方就說你這個中央的規定的不夠明確然後中央就說有啊我有這些指引我這些指引都已經說得很清楚你們在上個月的時候你們還召開這個會議好像還指出說這個 |
| 00:05:14,685 | 00:05:29,951 | 有哪一些額外的事件那媒體要怎麼寫那不然有可能會觸發那所以說你們也是有指出一些指引出來但是我是覺得說在目前為止這個指引還不是還不是弄得很清楚所以包含這個 |
| 00:05:30,911 | 00:05:48,326 | 我記得瑞群文也是有在做修法我覺得這是第一個大家還要是針對這69條的部分我覺得大家還是要再努力這個怎麼樣讓它這個媒體能夠報導出來但是能夠保障受害人我覺得這部分 |
| 00:05:49,547 | 00:06:06,879 | 衛福部還是要再加強那第二個我要談就是說這個國家安全委員會在昨天有公布了這個第一份校園級安置機構兒少性親愛系統性的這個訪查報告那其實看了這一個報告我沒有完全看完但是我根據媒體所揭露的就是說 |
| 00:06:08,214 | 00:06:16,921 | 在2023年的這個性侵害的通報案件當中未滿18歲的被害人佔了54.765155個人這個數字其實其實蠻令人震驚也讓人心痛的然後他也訪查了74個案子 |
| 00:06:26,889 | 00:06:44,502 | 三分之二是性侵害的被害人三分之一是重要他人然後在訪談的這個對象裡面他說在18歲前在校園或是安置機構當中遭受性侵害者發生在被害人的6歲到12歲之間的比例是最高 |
| 00:06:45,683 | 00:07:00,276 | 然後呢 這個受害的地點呢 這一個校外私人空間最多 那其實是校內然後呢 包含了這個是對生的性侵害及權力不對等和權力濫用那也有生對生的性侵害 |
| 00:07:01,357 | 00:07:17,231 | 然後呢這個除了這個之外罷隨的這個霸淫的行為也伴隨這個性侵害那如果教室如果敏感度不夠的話沒有辦法其實發現會加劇被害人被排擠的一個狀況那我相信說這個國家人權委員會的這個報告 |
| 00:07:20,294 | 00:07:41,687 | 也是可以作為我們未來在修這個兒少法的一個相關的一個參考跟建議所以說現在我們已經有在這個研修要來修改這個兒少權法兒少性剝削的這個防治條例還有建置性影像的處理中心等等那但是呢這個如果按照這個人權會的報告來講的話這一個 |
| 00:07:46,550 | 00:08:08,283 | 兒少人權受侵害的情況依舊相當的嚴重學校與安置機構性侵害的案件也需要更多的關懷我們要持續來支持兒少要勇於發聲重視兒少的表意權我們也希望說行政部門或是學校機構針對問題能夠找到具體可行的解決方法 |
| 00:08:13,286 | 00:08:39,017 | 那幫助校園機構有效從預防辨認通報處理兒少的性侵案那是解決一些結構性的一些問題然後這個人權會還有一個九項的政策建議我就不再追溯那這個希望我們相關單位包含這一個衛福部教育部能夠做一個參考再次謝謝就請我還有所謂的所有與會的這些社福界的先進謝謝大家 謝謝 |
| 00:08:41,520 | 00:08:42,206 | 好,謝謝,我們離婚成為了 |